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 petite leçon de choses sur l'europe

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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 10:50

J'ai mis cette question là le fil europe étant accessible à tous ...

Je ne comprends pas une chose :

Les gauches, les verts, voire la droite quand c'est les arrange. Nous lance à la tête telle une insulte : le modem vote toutes les lois antisociales ... le modem vote le démentèlement du service public ... le modem vote avec les libéraux !

Je ne trouve pas les réponses de nos candidat compréhensibles ... je les trouve m^me inexistantes !

Hier, j'ai trouvé un commentaire sur un des articles (je sais plus lequel ... sinon j'irais faire un copié/collé).

" FBayrou et les démocrates siègent au PDE et non au PPE. Parti de la démocratie européenne qui cogère depuis longtemps avec le PSE dont le PS français ..."

Cela semble faire une différence de taille !

Comment se fait il que personne ne l'explique ?

Déjà ici peut on me faire comprendre ? confused
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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 11:05

heuuu les partis qui cogèrent je crois que c'est le PSE et le PPE, pas le PDE

selon jean marie beaupuy, les lois sont votées à 80-90% des voix, et sont le fruit d'un consensus, d'un compromis, il n'y a pas vraiment de division entre le centre, la gauche et la droite.


Dernière édition par vincent15 le Mer 27 Mai 2009 - 11:09, édité 1 fois
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 11:08

On est fort ...
C'est quoi le PPE ?
Si j'ai bien compris la droite et la gauche passent des accords (échanges, trocs ...) pour certains dossiers mais est ce de la cogestion ?
P*** on est pas bons ... comment expliquer si on a pas compris ?
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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 11:12

le PPE c'est le Parti Populaire Européen, dont fait partie l'UMP, composé de 288 députés. Le PSE en à 217, l'ADLE 100. Il n'y a pas de majorité, mais Barroso à été nommé avec le soutient du PPE et du PSE
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 11:37

Dès que j'ai un moment je me penche sur ce fil :
"l'activité du MoDem au Parlement européent"

Il y a pas un europe pour les nuls ? Je pourrai me l'acheter ...
Si le livre de Marielle est aussi peu clair que ses explications ...
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juju41

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 11:40

si l"Europe pour les Nuls "existe, écrit par Sylvie Goulard ( candidate Modem..) et il est très bien!
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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 11:57

Déjà on peut démontrer que nos élus ont toujours voté en faveur des services publics comme avec le vote des élus UDF en 2006 sur la directive Bolkenstein dont les services publics avaient été exclus. Ce qui n'empêche pas le PS de faire comme s'ils n'avaient pas été exclus et prétendre qu'en votant cette directive les élus UDF ont voté contre la défense des services publics.

Il faut renvoyer les uns et les autres à leurs propres turpitudes libérales.
2 exemples concernant le PS :
- le vote des socialistes sur la libéralisation du marché de l'énergie
- l'opposition de leurs amis travaillistes britanniques au Conseil européen au compromis sur la directive sur le temps de travail.

Il faut expliquer aussi qu'au Parlement européen on n'est pas dans un affrontement à tendance bipolaire comme ici et qu'on pratique le compromis. D'ailleurs, pour obtenir les 393 voix nécessaires à l'adoption des textes, on est obligé de faire des compromis entre les différents groupes. Ceci veut dire par exemple que pour faire voter un texte sur l'écologie, les Verts européens font des compromis avec l'ALDE, le PSE,... (message à transmettre à leurs partisans).

Il faut expliquer que les votes communs ALDE-PSE-PPE représentent seulement 51% des votes alors que les votes communs PSE-PPE représentent 70% des votes. Donc le PSE vote plus souvent comme le PPE que le groupe ALDE. Il faut ajouter que le groupe ou parti qui vote le plus souvent comme le PSE est le groupe ALDE, devant les Verts et le PPE.


Enfin, concernant notre alliance avec les Libéraux au sein du groupe ALDE, il faut expliquer la chose suivante :

Le MoDem est membre du Parti Démocrate Européen (PDE). Avec le Parti Libéral Européen (PLE, le PDE forme le groupe ALDE (Alliance des Libéraux et des Démocrates pour l'Europe). Mais l'accord avec le PLE ne porte que sur les questions institutionnelles et pas sur les questions économiques et sociales.
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 14:21

merci à tous Sad pale Embarassed !
Vous m'avez compris ?

Je vais :
1/ remplir un tableau en reprennant vos renseignements ;
2/ acheter l'europe pour les nuls ...
Plus j'avance, plus je découvre que j'sais rien ...

C'est normal ?
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juju41

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 14:29

déjà un petit résumé ici ( tu peux parcourir les articles, il ya quelques uns assez pédagogiques)
http://bruxelles.blogs.liberation.fr/coulisses/2009/05/a-strasbourg-le-modem-coupable-de-lib%C3%A9ralisme.html
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 14:38

Citation :
Les socialistes, à la recherche d’un angle d’attaque contre le président du Modem, frappent là où ça fait mal. Car ce tout jeune parti a du mal à assumer son identité au Parlement européen. Ainsi, s’il fait partie, en français, du groupe politique de l’ADLE pour « alliance des démocrates et des libéraux européens », en anglais il est membre de l’ALDE ou « alliance of liberals and democrats for Europe »…. C’est Marielle de Sarnez, présidente de la petite phalange d’eurodéputés Modem (de onze au départ, ils ne sont plus que six à l’arrivée), qui a négocié ce compromis boiteux en 2004 afin que le mot « libéral » ne soit pas trop mis en avant. Elle sait qu’en France, cela peut faire mal. Et Sarnez n’hésite pas à reprendre le journaliste qui aurait la maladresse de ne pas respecter l’ordre de mots.
Ceci explique peut être cela ...
En clair : est ce pour ça qu'elle ne répond jamais ... et prend cet air "dégagé" ... "prétentieux" ... ???
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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 16:06

signora a écrit:
Plus j'avance, plus je découvre que j'sais rien ...

C'est normal ?
Oui. A vrai dire, tout ça n'est pas très évident au premier abord et moi-même, je commence à peine à y voir clair.

Je vais lire aussi le livre de Sylvie Goulard.
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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 16:09

signora a écrit:
Citation :
Les socialistes, à la recherche d’un angle d’attaque contre le président du Modem, frappent là où ça fait mal. Car ce tout jeune parti a du mal à assumer son identité au Parlement européen. Ainsi, s’il fait partie, en français, du groupe politique de l’ADLE pour « alliance des démocrates et des libéraux européens », en anglais il est membre de l’ALDE ou « alliance of liberals and democrats for Europe »…. C’est Marielle de Sarnez, présidente de la petite phalange d’eurodéputés Modem (de onze au départ, ils ne sont plus que six à l’arrivée), qui a négocié ce compromis boiteux en 2004 afin que le mot « libéral » ne soit pas trop mis en avant. Elle sait qu’en France, cela peut faire mal. Et Sarnez n’hésite pas à reprendre le journaliste qui aurait la maladresse de ne pas respecter l’ordre de mots.
Ceci explique peut être cela ...
En clair : est ce pour ça qu'elle ne répond jamais ... et prend cet air "dégagé" ... "prétentieux" ... ???

Non. Parce qu'en France il est très mal vu de se dire libéral alors qu'au sens strict du terme, "défense de la liberté", tout le monde l'est même la gauche.
Si tu te dis libéral, tu vas automatiquement te retrouver cataloguer avec les néo/ultra-libéraux même si tu ne l'es pas.

Et c'est de ça qu'essaient de profiter les socialistes pour nous attaquer.
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juju41

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 16:12

c'est assez bien expliqué dans les commentaires...
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yann 35

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 16:25

En France notre devise suffit en principe à garantir un pacte républicain protégeant l'idée de liberté tout en l'équilibrant avec l'égalité et la fraternité, donc pas besoin de se revendiquer libéral lorsqu'on tient simplement à ne pas verser dans l'étatisme ou le collectivisme absolu, tout le monde sait bien que le terme libéral renvoi chez nous à un espèce d'individualisme cupide au possible, pour que les canalisations à fric permettent le meilleur débit possible dans ma propre cuve et pas celle du voisin ni de la collectivité...
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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 16:27

peut être, mais pas au niveau européen dans ce cas, l'ALDE est européenne non ?
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 17:17

Vincent tu ne pourrais pas ouvrir un fil pour cette discussion ? En partant de mon premier post.
A moins que vous pensiez que cela puisse s'inscrire dans dispositif europe ?
Mais laisse nous STP dans la partie privée.


Dernière édition par signora le Mer 27 Mai 2009 - 20:19, édité 3 fois
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juju41

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 17:35

signora, cette partie est totalement lisible par n'importe qui, même, pas inscrit... comme tout le forum à part la partie coin du feu, et bar...
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juju41

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 18:20

pour info..

Les groupes du parlement européen et son vocabulaire ne recouvrent pas le même sens qu’en France

Les groupes à l’assemblée européenne sont les suivants :


  1. PPE


    (Parti Populaire Européen) où est le parti français UMP, c’est un groupe conservateur; sièges en 2004 : 288

  2. PSE


    (Parti Socialiste Européen) où sont les socialistes; mais le mot ne recouvre pas la même chose : par ex. pour les Espagnols Socialisme est assez proche en fait de notre UMP ou si vous préférez (pour les vieux) les Gaullistes de gauche (René Capitant); alors la campagne de notre PS nous répétant : “nous avons un accord avec tous les partis socialistes d’Europe” n’a en fait pas le même contenu pour chacun de ces partis, les mots n’ayant pas le même sens, ce qui amène le plus souvent notre PS à voter comme l’UMP, ou le groupe entier à se retrouver sur des valeurs communes valeurs traditionnelles françaises; le Socialisme (selon la tradition Jaurésienne) à la française est unique en Europe; sièges en 2004 : 215; l’addition de ces deux groupes forme les 70 % des députés européens, ce sont donc bien eux qui ont fait l’Europe que nous avons aujourd’hui.

  3. ADLE


    (Alliance des démocrates et des libéraux pour l’Europe) …non ne vous y trompez pas le mot libéral n’a pas le même sens dans le monde et/ou en Europe qu’en France : les libéraux sont des qui sont pour l’intervention de l’état, s’en suis un contre-sens déflagrateur…; on trouve dans ce groupe le MoDem; pour une raison de poids ils votent souvent avec les Verts car ils ont en commun : Faire de l’Europe le chef de file mondial de la protection de l’environnement; en fait parti Prodi, Italien, qui fut l’initiateur d’un gouvernement de coalition de toute la gauche italienne (de l’extrême gauche au centre); en Allemagne les Libéraux-Démocrates firent parti des coalitions au pouvoir durant 29 ans, un de ses mots-d’ordre insiste sur l’État de droit et les libertés fondamentales, et accepte l’État-providence; la venue de Merkel qui a mis dehors ce parti, est pour nous comme une droite; sièges en 2004 :101

  4. UEN


    (Union pour l’Europe des Nations) les souverainistes, nationalistes et eurosceptiques où est Le Pen; sièges en 2004 : 44

  5. ALE


    (Alliance Libre Européenne) les Verts; là est confirmé le contre sens que nous faisons avec le mot “libre” et/ou “libéral”; sièges en 2004 : 42

  6. GUE


    (Gauche Unitaire Européenne) les Communistes français, le Front de Gauche (terme actuel pour le NPA, +++); sièges en 2004 : 41

  7. GIE


    (Groupe Indépendance Démocratie) nationalistes et eurosceptiques, me demandez pas la différence avec le UEN j’en sais rien et c’est vraiment le moindre de mes soucis, on y trouve De Villiers ; sièges en 2004 : 29
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 19:23

juju41 a écrit:
signora, cette partie est totalement lisible par n'importe qui, même, pas inscrit... comme tout le forum à part la partie coin du feu, et bar...

C'est crétin ça ...
Qu'avez vous mis en "caché" ?
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juju41

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 19:24

ben rien..sauf le bar des anciens.. il n'a jamais été question de masquer des parties du forum...
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Mer 27 Mai 2009 - 19:25

Je te réponds sur le fil des anciens ...
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pourleboss

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Jeu 28 Mai 2009 - 6:57

Au revoir, Signora... et c'est dommage car, l'ignorance des composantes européennes n'est une tare ni une honte ni ton seul fait.

Réellement, je trouvais extraordinairement intéressante cette "petite leçon de choses européennes".

Réellement, j'ai infiniment plus de tendresse pour qui dit : merdazouille, j'y pige que fifre là dedans et j'voudrais bien apprendre !!! que pour qui me snobe avec une pseudo connaissance ou une ignorance crasse cachée derrière une avalanche de conneries.

Si ceux qui "savent vraiment" veulent bien continuer - ici - à nous mieux faire comprendre l'Europe, je suis preneur !!!
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signora

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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Jeu 28 Mai 2009 - 10:14

Non, non, pourleboss la discussion peut continuer ici !

Le fil des anciens c'était juste pour connaitre l aménagement précis du forum.

Je ne me souvenais plus qui avait accès à quoi ...

Mais tu as parfaitement raison et je demande à vincent ou jean luc d'ouvrir le fil que tu proposes en déplaçant ma première question et les réponses qui vont avec.
Donc fil "petite leçon de choses européennes".
On continue !

je merdazouille toujours ... mais j'assume ... grace à votre amitié. Very Happy

J'ai pas encore acheté mon europe pour les nuls.
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Invité



MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Jeu 28 Mai 2009 - 10:51

J'ai crée le nouveau fil. Reste plus qu'à poser vos questions
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M'baye



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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   Jeu 28 Mai 2009 - 11:17

libéralisme c'est synonyme de dérégulation en France.
Si j'ai compris, les 2 composantes de l'ADLE ne sont pas d'accord sur les questions économiques,
et si j'ai bien compris le Modem est une offre nouvelle en politique française,
alors il faut l'équivalent en Europe.
Bayrou n'avait il pas émis l'idée d'un nouveau pôle simplement Démocrate (sans l'ALE ?) en Europe ?
Genre un grand PDE.
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MessageSujet: Re: petite leçon de choses sur l'europe   

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