| | Référendum en Suisse : victoire des populistes ! | |
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la chambre bleue

Nombre de messages: 343 Age: 55 Localisation: Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Dim 29 Nov 2009 - 16:58 | |
| | Citation: | A la surprise générale, les Suisses ont approuvé à 57% l'initiative de la droite populiste contre les minarets.
Contre toute attente et défiant tous les sondages, les Suisses ont approuvé en majorité dimanche l'initiative de la droite populiste d'interdire la construction des minarets. Le «oui» l'emporte avec 57% des voix. En outre, la plupart des 26 cantons helvétiques seraient également favorables à l'initiative. Seuls Genève, Vaud, Neuchâtel et Bâle-Ville y sont opposés. Cette double majorité va entraîner la modification de l'article 72 de la Constitution suisse qui régit les relations entre l'Etat et les religions. L'interdiction de la construction de minarets y sera présentée comme une mesure «propre à maintenir la paix entre les membres des diverses communautés religieuses». |
Les suisses aspirent à la paix et à la tranquillité, c'est bien connu. Il n'est pas sur que ce référendum soit, dans ce sens, une heureuse initiative. Il n'y avait pas de problème d'intégration : les musulmans suisses très souvent d'origine européenne et marocaine avaient le culte discret.
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johanono

Nombre de messages: 3608 Age: 29 Localisation: Mayenne Date d'inscription: 24/08/2008
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Dim 29 Nov 2009 - 19:15 | |
| C'est vrai qu'un minaret, c'est très discret comme culte !  Il faut quand même noter que l'ensemble de la classe politico-médiatique suisse (à l'exception de l'UDC, donc) était contre l'interdiction. Cela illustre bien le conformisme politiquement correct qui domine, tant en Suisse que dans les autres pays européens. J'écoutais cet après-midi France Info. La manière dont ce référendum était relaté était tout simplement scandaleuse. Les initiateurs du référendum étaient catalogués comme "la droite populiste" et leur argument de campagne consistait bien sûr à "jouer sur les peurs", et le tout sans aucune précaution oratoire, bien évidemment. La parole était abondamment donnée aux partisans du non, qui évidemment en appelaient à "la raison" ou à "la tolérance". Malgré tout ça, le oui l'a emporté, c'est une surprise, mais une heureuse surprise. Elle montre que, parfois, le peuple sait résister à la propagande médiatique. C'est ce qui s'était passé, en France, lors du référendum sur le TCE. C'est assez rare pour être souligné. |
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Jean-Luc

Nombre de messages: 16942 Age: 61 Localisation: Pays de Flandre Date d'inscription: 15/06/2007
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la chambre bleue

Nombre de messages: 343 Age: 55 Localisation: Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Dim 29 Nov 2009 - 20:02 | |
| A Paris, plus personne ne remarque le Minaret de la grande Mosquée (30 mètres)  ... qui vaut bien le campanile du Sacré Coeur de Montmartre (35 mètres)  |
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la chambre bleue

Nombre de messages: 343 Age: 55 Localisation: Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription: 04/12/2007
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Dim 29 Nov 2009 - 20:06 | |
| | johanono a écrit: |
Malgré tout ça, le oui l'a emporté, c'est une surprise, mais une heureuse surprise. Elle montre que, parfois, le peuple sait résister à la propagande médiatique. C'est ce qui s'était passé, en France, lors du référendum sur le TCE. C'est assez rare pour être souligné. |
Je rappelle, tout de même que les grandes villes ( là où sont implantés la quasi totalité des mosquées et 95% des musulmans ) ont votés NON à une grande majorité !! Ce sont les campagnes ( particulièrement les gens de l'Appenzell et du Haut Valais qui ont voté le plus pour le OUI - curieusement, c'est là qu'on rencontre les catholiques les plus intégristes d'Europe !) |
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khany

Nombre de messages: 815 Date d'inscription: 13/05/2007
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 9:02 | |
| | johanono a écrit: |
J'écoutais cet après-midi France Info. La manière dont ce référendum était relaté était tout simplement scandaleuse. Les initiateurs du référendum étaient catalogués comme "la droite populiste" et leur argument de campagne consistait bien sûr à "jouer sur les peurs", et le tout sans aucune précaution oratoire, bien évidemment. La parole était abondamment donnée aux partisans du non, qui évidemment en appelaient à "la raison" ou à "la tolérance".
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euh , l'UDC il me semble que c'est le parti qui avait fait de belles affiches pour un précédente votation avec des moutons noirs qu'il fallait virer de Suisse, et aussi une autre à Genève dans le même tonneau pour les virer pareillement les travailleurs transfrontaliers .... effectivement Johanno, rien à voir avec un parti populiste ... juste le pendant de notre FN ....
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johanono

Nombre de messages: 3608 Age: 29 Localisation: Mayenne Date d'inscription: 24/08/2008
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 13:27 | |
| | la chambre bleue a écrit: | | johanono a écrit: |
Malgré tout ça, le oui l'a emporté, c'est une surprise, mais une heureuse surprise. Elle montre que, parfois, le peuple sait résister à la propagande médiatique. C'est ce qui s'était passé, en France, lors du référendum sur le TCE. C'est assez rare pour être souligné. |
Je rappelle, tout de même que les grandes villes ( là où sont implantés la quasi totalité des mosquées et 95% des musulmans ) ont votés NON à une grande majorité !! Ce sont les campagnes ( particulièrement les gens de l'Appenzell et du Haut Valais qui ont voté le plus pour le OUI - curieusement, c'est là qu'on rencontre les catholiques les plus intégristes d'Europe !) |
Les grandes villes sont peuplées de bobos. Et comme tu le dis toi-même, c'est dans ces grandes villes qu'habitent les usagers de ces mosquées. Donc rien de bien étonnant à ce que les villes aient majoritairement voté non. Quant aux habitants des campagnes, jusqu'à preuve du contraire, ce sont des citoyens comme les autres, et leurs voix compte autant que les autres. Ce ne sont pas des citoyens de seconde zone, contrairement à ce que tu as l'air de croire. |
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johanono

Nombre de messages: 3608 Age: 29 Localisation: Mayenne Date d'inscription: 24/08/2008
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 13:29 | |
| | Jean-Luc a écrit: | | johanono a écrit: | C'est vrai qu'un minaret, c'est très discret comme culte !  | Tout comme un clocher d'église.  |
Et oui, sauf que les églises étaient là, en France, bien avant la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat, et qu'elles font partie de notre identité. C'est au nom de la laïcité que l'on a, jadis, bouffé du curé. Pourquoi n'a-t-on pas le courage, aujourd'hui, au nom de la laïcité, d'imposer à l'islam ce que l'on a jadis imposé à l'Eglise catholique ? |
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modorange

Nombre de messages: 1489 Age: 23 Localisation: Lille Date d'inscription: 26/01/2008
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 14:19 | |
| Ya un truc qui me fait marrer. C'est que je me disais il y a quelques jours ouais les suisses ils ont raison, moi si j'avais un minaret avec un mec qui déblatère des âneries tous les jours en arabe ça m'aurait donné envie de faire exploser la mosquée entière une belle nuit d'hiver, au nom de la sacro-sainte laïcité. Eh puis patatra ! Est venu le reportage sur France 2 qui stipulait que ces minarets étaient purement décoratifs. Et ça ma fait marrer, mais profondément, parce que... mais c'est quoi le problème en fait ? 60% contre un tas de pierre ? Et puis c'est pas comme si c'était moche. Les suisses devraient faire un référendum contre ça aussi ! http://www.photo-alsace.com/2_photo/divers/economie/n1188-1.jpgNan mais sérieux faut arrêter les conneries à un moment ! |
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museline

Nombre de messages: 1675 Age: 56 Localisation: Besançon Date d'inscription: 12/05/2007
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 14:36 | |
| C'est peut-être aussi les limites d'un référendum... Les citoyens répondent-ils toujours à la question posée ou n'est-ce pas à un instant donné une sorte de défouloir! En marge "le tas de pierre" est plutôt un édifice assez joli. |
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modorange

Nombre de messages: 1489 Age: 23 Localisation: Lille Date d'inscription: 26/01/2008
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 14:39 | |
| Je trouve également ça joli, sans non plus être émerveillé. Le tas de pierre est plutôt là pour souligner le ridicule de la fatwa anti-minarets chez nos chers ami suisses |
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juju41

Nombre de messages: 39703 Age: 58 Localisation: Blois Date d'inscription: 12/05/2007
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 14:44 | |
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PB
Nombre de messages: 828 Age: 65 Localisation: 92 Date d'inscription: 24/07/2008
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 16:09 | |
| Johanono, vous semblez être fidèle à vous mêmes. Si je vous comprends bien, les églises étaient là avant, donc priorité absolue! Et vous faites quoi des temples et des synagogues ? si le sujet n'était pas si grave, je vous rappellerais qu'avant les églises, il y avait des temples romains ! Pourquoi n'auraient -ils pas eu priorité ? Votre conception de la laicité (je sais que vous n'êtes pas le seul !) est curieuse : la laicité, c'est de "ne financer, ni reconnaitre, ni financer aucune religion", sans en méconnaitre aucune !! TITRE PREMIER Principes. ARTICLE PREMIER. - La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public. ART. 2.- La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'État, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes. Pourront toutefois être inscrites auxdits budgets les dépenses relatives à des services d'aumônerie et destinées à assurer le libre exercice des cultes dans les établissements publics tels que lycées, collèges, écoles, hospices, asiles et prisons. Les établissements publics du culte sont supprimés, sous réserve des dispositions énoncées à l'article 3. |
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Jean-Luc

Nombre de messages: 16942 Age: 61 Localisation: Pays de Flandre Date d'inscription: 15/06/2007
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libre

Nombre de messages: 19552 Age: 43 Localisation: Gironde Date d'inscription: 12/05/2008
 | Sujet: Re: Référendum en Suisse : victoire des populistes ! Lun 30 Nov 2009 - 16:23 | |
| Merci PB pour ce rappel.
Au-delà de ça, en quoi un minaret est en soi un problème ? Il faudra qu'on m'explique.
Quant aux nuisances sonores qui pourraient en découler (l'appel du muezzin), à Marseille, pour la mosquée qu'ils vont construire ils ont trouvé une solution : l'appel est remplacé par un signal lumineux. |
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Jean-Luc

Nombre de messages: 16942 Age: 61 Localisation: Pays de Flandre Date d'inscription: 15/06/2007
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| | Référendum en Suisse : victoire des populistes ! | |
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