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 Le communautarisme

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edouard



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MessageSujet: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 12:01

Le communautarisme c'est grave, c'est l'ISOLATION d'une partie de la population vis à vis des autres !

Les Socialistes parlent d'ouverture des Frontières, d'ouverture d'esprit, mais de l'autre côté ils encouragent les gens à s'isoler les uns des autres en encourageant l'indiférence par le biais du COMMUNAUTARISME !


Car, qu'on le veuillent ou pas, le communautarisme dérive toujours vers la ségrégation ou l'indiférence !
Surtout en périodes de crise !


C'est complètement " ILLOGIQUE " !
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signora

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 12:09

Citation :
Les Socialistes parlent d'ouverture des Frontières, d'ouverture d'esprit, mais de l'autre côté ils encouragent les gens à s'isoler les uns des autres en encourageant l'indiférence par le biais du COMMUNAUTARISME !
Qu'est ce qui te fait dire cela ?
Les socialistes encouragent le communautarisme ?

Tu peux indiquer clairement stp quel est ton engagement politique ?

Ceci afin d'une meilleure lecture du forum, d'une part.
Et d'autre part, cela nous permettra peut être de mieux comprendre tes affirmations.

Tous les courants démocrates sont les bienvenus sur ce forum mais il est souhaitable d'être clairement identifié.
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johanono

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 13:04

Le communautarisme, c'est lorsque la population d'un pays se divise peu à peu en communautés diverses (liées à l'origine ethnique, à l'orientation sexuelle, aux convictions religieuses, ou autres), lorsque les gens s'identifient davantage en fonction de leur appartenance communautaire qu'en fonction de leur appartenance à la société nationale dans son ensemble, et lorsque les pouvoirs publics eux-mêmes reconnaissent l'existence de ces communautés, notamment en leur octroyant des dérogations au droit commun.

De ce point de vue, il y a clairement une dérive communautariste en France, pour toutes les raisons déjà indiquées.

Cependant, il faut être d'une mauvaise foi éhontée pour mettre en cause les socialistes uniquement. Cette dérive communautariste participe d'une tendance lourde qui dépasse largement le PS ou l'UMP. Ce qui est en cause, dans cette évolution, c'est l'idéologie droit de l'hommiste, individualiste, relativiste, qui gouverne désormais la société française et même la plupart des sociétés occidentales.

En fait, presque toute la classe politique s'inscrit dans cette évolution, bon gré mal gré, et souvent inconsciemment. Et comme toujours, la classe politique est à l'image d'une population semble-t-il de moins en moins choquée par certaines dérives communautaristes et empreinte de cette idéologie droit de l'hommiste, individualiste et relativiste qui justifie le communautarisme.

Alors bien sûr, en France, tout le monde est contre le communautarisme, de la même manière que tout le monde est pour la laïcité. Mais il ne suffit pas d'affirmer certains principes pour les défendre vraiment.

Je l'ai déjà montré avec la laïcité : certains ont une conception dévoyée de la laïcité, réduite à son aspect "liberté religieuse", et en arrivent à justifier de graves dérives dérives communautaristes au nom de cette même laïcité.

Autres exemples. Les lois mémorielles (sur l'esclavage, la colonisation, le génocide arménien, etc.) relèvent clairement d'une logique communautariste : pourtant, de nombreuses personnes ne s'en rendent pas compte et défendent ces lois en toute bonne foi. Le militantisme en faveur du mariage gay relève également d'une logique communautariste : de nombreuses personnes ne s'en rendent pas compte et le défendent également en toute bonne foi, au nom de je ne sais quel progrès social.

Le pire, avec le communautarisme, c'est que la plupart de ceux qui le justifient ou l'entretiennent n'en sont même pas conscients, car ils se méprennent sur la signification de certains concepts.
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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 15:24

johanono a écrit:
Je l'ai déjà montré avec la laïcité : certains ont une conception dévoyée de la laïcité, réduite à son aspect "liberté religieuse", et en arrivent à justifier de graves dérives dérives communautaristes au nom de cette même laïcité.

Si on peut appeler "démonstration" une caricature.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 16:21

libre a écrit:
johanono a écrit:
Je l'ai déjà montré avec la laïcité : certains ont une conception dévoyée de la laïcité, réduite à son aspect "liberté religieuse", et en arrivent à justifier de graves dérives dérives communautaristes au nom de cette même laïcité.

Si on peut appeler "démonstration" une caricature.
En matière de caricature t'es pas mal non plus libre...
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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 16:34

Tu me surpasses largement.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 16:38

Genre "c'est toi qui dis c'est toi qui y es", ça ne m'étonne pas vraiment...
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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Lun 28 Déc 2009 - 17:12

yann 35 a écrit:
Genre "c'est toi qui dis c'est toi qui y es", ça ne m'étonne pas vraiment...

Non, pas ce genre là. Plutôt le genre "il suffit d'attendre un peu et la preuve arrive" :

yann 35 a écrit:
Pour résorber tous nos problèmes : supprimer le bouclier fiscal, supprimer les niches fiscales, faire tourner la planche à billet, et pendant qu'on y est virer tous les étrangers de France, prendre tout l'argent aux riches, etc...
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yann 35

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 8:43

Effectivement, les idées simplistes sont une forme de caricature.
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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 11:36

Les interprétations simplistes des idées des autres sont des formes de caricature.
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toutoune

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 12:07

signora a écrit:
Les socialistes encouragent le communautarisme ?

Tu peux indiquer clairement stp quel est ton engagement politique ?


Come le dit johanono, le PS n'est pas seul responsable du communautarisme en France, mais il y participe grandement. Aubry doit être la 1ere maire a avoir accepté des crénaux aux piscines municipales pour les femmes et cela pour satisfaire certaines associations musulmanes de saville.
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juju41

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 12:09

je pense avoir lu quelque part que son mari, est avocat et le défenseur des communautés musulmanes, justement..
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toutoune

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 12:13

Raison de plus pour ne pas voter pour elle.
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signora

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 14:02

Je trouve cette histoire de piscine ridicule. Cela n'a rien à voir avec le communautarisme.
C'est vraiment chercher des poux dans la tête que de refuser des heures d'ouvertures pour les femmes, d'autres pour les hommes ... Pour le coup Martine a eu raison.
L'essentiel étant de réserver la plus grande plage horaire pour ceux qui souhaitent nager en famille.
Personnellement les deux me vont. Mais j'adore me retrouver en piscine entre femmes !
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toutoune

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 17:08

c'est du comunautarisme et aubry a tort. Elle a cédé face aux revendications parceque certaines musulmanes refusent de se baigner en présence d'hommes. Il faut être ferme.
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signora

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 17:12

je commence à vous trouver psycho-rigide moi j'ai horreur de nager quand les gamins me sautent dessus. J'aime bien être peinarde dans un bassin ... et je vous assure que faire de l'aquagym en piscine entre femmes on s'éclate !
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juju41

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 17:16

ben nous on a des hommes à l'aquagym et alors? on rigole quand même!je trouve un peu bizarre de séparer les sexes à la piscine..est ce que sur la plage, on le fait?
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signora

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 17:50

Les séparer en effet cela poserait problème. Mais donner la possibilité de faire autrement : pourquoi pas ?
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juju41

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 18:02

des plages spéciales nanas?? pourquoi pas des bus,des wagons, des cinémas, des restos, tant qu'on y est? des bureaux ,non-mecs, comme non-fumeurs... c'est chouette, et c'est vrai que ça ouvre l'esprit...on devrait faire un stage en Arabie saoudite alors, là bas ils sont à la pointe du progrès!
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 18:15

J'ai des yaourts ananas dans mon frigo. C'est grave, docteur ?
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signora

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 18:21

Qui te parle de plage spéciale nanas ? Je m'en fiche ... Je vais m^me à l'océan sur les plages mélangées avec des nudistes ... avec mon maillot ... car j'ai horreur de ça.

Au hammam nous sommes entre femmes et c'est très bien ainsi.

Il ne faut pas tomber dans l'excès inverse. C'est tout. La liberté c'est aussi ça.
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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 18:33

signora a écrit:
je commence à vous trouver psycho-rigide moi j'ai horreur de nager quand les gamins me sautent dessus. J'aime bien être peinarde dans un bassin ... et je vous assure que faire de l'aquagym en piscine entre femmes on s'éclate !

Je n'en doute pas. Mais dans le cas d'Aubry elle a cédé à une revendication à caractère religieux.
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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 18:35

Jean-Luc a écrit:
J'ai des yaourts ananas dans mon frigo. C'est grave, docteur ?

Ca dépend. Tu leur as réservé une étagère de ton frigo ?
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 19:01

libre a écrit:
Jean-Luc a écrit:
J'ai des yaourts ananas dans mon frigo. C'est grave, docteur ?
Ca dépend. Tu leur as réservé une étagère de ton frigo ?
Non, ils étaient trop attachés à leurs copains.
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johanono

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MessageSujet: Re: Le communautarisme   Mar 29 Déc 2009 - 21:52

Les années 2000, où l'irruption du droit des minorités

Article très intéressant sur cette évolution sociologique et politique profonde...
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MessageSujet: Re: Le communautarisme   

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