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 À moins de 6% le MoDem est mort

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jean




Masculin Nombre de messages : 71
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MessageSujet: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 21:30

C'est clair un score autour de 5% marquera la mort du modem et la mise en retraite de son boss, un chemin de 20 qui viendrait s'ecraser sur le rocher d'un jeu d'ambition pas très franc. C'est dommage il y avait un espace pour une vrai démarche démocratique. Bayrou a perdu toute crédibilité à jouer le démocrate devant les caméra et le despote dans son parti, là au moins ses concurrents ont montré davantage de consistance.
Le nouveau centre fera vite le plein de ceux qui avaient su s'ouvrir sur gauche la et les socio-democrates retourneront chez les socialos après sans une mise au vert!
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signora

signora


Féminin Nombre de messages : 17200
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 21:32

Tu n'es pas obligé d ouvrir un fil pour déclarer faire cette déclaration.
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jean




Masculin Nombre de messages : 71
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 21:41

oui c'est une déclaration solennelle et assez géniale!
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PB




Masculin Nombre de messages : 835
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 21:46

Pourquoi fixer le seuil à 6% ?
Avoir moins de 5% (çà pourrait arriver dans 30 à 50% des régions ), c'est avoir des problèmes finaciers pour les adhérents qui auront dû avancer de l'argent , sans espoir de remboursement !

Entre 5 et 10%, c'est le nombre d'élus qui sera limité et qui risque de ne pas peser :
si on est proche de 5%, PS ou EE n'auront sans dute pas intérêt à nous faire de la place sur leurs listes, même une place limitée. D'autant qu'il faudra "acceuillir"le front de gauche, peu enclin à cohabiter avec le Modem.

Les seuls cas favorables seront ceux à + de 10%: mais y aura-t-il une région (Aquitaine ? ) dans ce cas ?Et encore, Jean lassalle voudra-t-il se maintenir ????

Dire que le Modem sera mort, ce ne sera pas vriment vrai; il sera rentré en léthargie, les élections suivantes en subiront aussi les conséquences.
Car, presque plus d'élus asséchera les finances, hypothéquera les cantonales et même les sénatoriales futures.
Certes, FB pourra être candidat en 2002, après avoir ramé à avoir ses signatures, mais sans parti (je ne vois pas comment la pente du parti Modem pourrait remonter !!) la présence de FB ne pourra être que symbole ou témoignage ! (voir sondage de Marianne)
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signora

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Féminin Nombre de messages : 17200
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 21:48

jean a écrit:
oui c'est une déclaration solennelle et assez géniale!
Cela semble te réjouir ??? je me trompe ???
Je te rappelle, qu'étant donné leur alignement, ceux qui sont au nouveau centre, sont de fait à l'UMP.
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gillou

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Masculin Nombre de messages : 9070
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 22:07

UN SEUL MOT DEHORS !
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jean




Masculin Nombre de messages : 71
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 22:11

non ça ne me réjouit pas que l'idée de Modem finisse dans le ravin mais cela n'était il pas prévisible?? Nous sommes bcp à avoir essayé d'alerter les portes-voix comme les militants aux oeilleres de l'impasse dans laquelle s'engouffrait la direction! Non pas la stratégie d'une force indépendante et autonome mais l'objet exclusivement présidentiel du parti!
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jean




Masculin Nombre de messages : 71
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 22:13

gillou a écrit:
UN SEUL MOT DEHORS !

a qui parles tu?
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signora

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Féminin Nombre de messages : 17200
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 22:13

Je pense que c'est à toi jean !
Mets toi à la place d'un militant qui entend parler de la sorte en étant aussi proche d'une élection. Il y a de quoi se mettre en colère, non ?
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jean




Masculin Nombre de messages : 71
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 22:23

oui quand on est est militant comme on est soldat mais à quarante ans quand on est démocrate on devrait avoir un peu de hauteur de vue!
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la chambre bleue

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 22:29

De toute façon, tout le monde tire la couverture à soi. le PS fait son cirque avec son clown triste de Montpellier. L'UMP joue les Atrides mais on ne voit qu'eux. Même le FN et le NPA font des singeries (ils vont bientôt s'échanger les rôles) pour faire parler d'eux... Et d'ailleurs, on ne parle que d'eux !!

Et le MODEM, dans tout ça ! Azouz a réussi à faire trois lignes dans le Progrès et encore, on n'y comprend pas grand chose !

Ah là là, cela va mal
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toutoune

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 22:47

Avec un score proche de 5%, FB perd toute crédibilité et cela lui sera fatal pour 2012.
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PB




Masculin Nombre de messages : 835
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeJeu 4 Fév 2010 - 23:16

Moi, ce que l'on me dit presque chaque jour, c'est
à quoi sert le Modem en 2010 ?
D'abord on ne l'entend pas (sinon ses chicaneries internes )
Ensuite, que propose-t-il pour résoudre les problèmes importants actuels des français ? chomage, précrité, dette, pouvoir d'acaht, retraites etc....

Sur les 2 points, on doit constater, si on n'est pas obtus, qu'il y a silence radio !
Nous ne somme pas reconnu parce que nous ne disons rien de fort aux français;
même FB ne fait plus de constats anti-sarkozystes ! par ce que là, il servait à quelque chose !!!!!
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johanono

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 8:11

Pour gagner, une candidature doit avoir un contenu politique. Si Sarkozy a gagné en 2007, c'est parce qu'il proposait ce contenu politique. A un degré moindre, Bayrou lui-même proposait ce contenu politique en 2007 : le vote Bayrou avait du sens. Aujourd'hui, quel est l'intérêt de voter MODEM ? Moi aussi, je me le demande...
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d'avalie noire

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 8:49

Heu, vous êtes un peu durs, là. Il y a deux mois, le congrés d'Arras a accouché dun petit livre orange; Il y a des erreurs, sans doute, mais aussi de bonnes choses; Le programme on l'a donc. Il faut aussi consulter les blogs de nos candidats qui font des propositions pour chacunedes régions.
Alors oui, les médias se focalisent sur les bisbilles internes, mais nous avons un message à porter.
Quand à savoir si le Modem est mort en desous de 5%, ça sous entend que pour exister un parti doit gagner des élections...Si effectivement vous avez adhérer au Modem pour gagner des élections, je suis d'accord, c'est mal barré. Si c'est pour réfléchir à l'amélioration de la vie de la cité, alors on est en plein dedans sur ce forum tous les jours.
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juju41

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 9:13

la question à se poser est de savoir si on veut un Modem dans la durée, ou si le Modem n'est qu'une écurie pour Bayrou 2012..si on veut un Modem dans la durée, il faut continuer à bosser sur des vrais propositions d'alternative, sans se préoccuper du devenir de Bayrou, et surtout en séparant le Modem de la personne Bayrou..je ne vois pas pourquoi il faut absolument que Bayrou dirige le Modem, d'autres candidats à la présidentielle ont été désignés par les militants, sans que ceux ci soient forcément chefs de parti.

il est d'ailleurs étonnant de voir que si on est à 4% pour les élections, Bayrou lui, reste aux environs de 10-12% dans le dernier sondage 2012, avec une perspective Villepin en plus, de 10%.ce qui n'est pas forcément sur, puisque Villepin n'est qu'une hypothèse, non pas une évidence, de même pour la candidature DSK.ce qui laisse encore une marge de manoeuvre pour Bayrou .

si on reconstruit le Modem, on doit devenir adultes et s'autogérer, on n'a pas besoin de "chefaillons ex-UDF" qui nous imposent la ligne de conduite , il faut s'émanciper, et revoir l'intégralité des postes du haut jusqu'en bas , de manière vraiment démocratique..
tant qu'on a pas purgé les pb,on ne peut pas établir notre base idéologique clairement, trop de gens sont actuellement aux manettes, dont certains sénateurs qui chaque jour votent comme uMP-NC,en contradiction avec les paroles de Bayrou.. ça ne peut pas continuer..
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 10:11

Côté sondage, deux successifs en huit jours ont donné l'un 9% en hausse, l'autre 4% en baisse !

Même FB a trouvé que c'était du grand n'import'nawak !
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 10:15

peu importe..les médias répètent à l'envie, ce chiffre désastreux, dans l'esprit des gens, ça finit par leur donner l'impression que voter Modem ne sert à rien...
rappelle toi que sur c dans l'air, les sondeurs patentés avaient dit fièrement " nous ferons les candidats de 2012", ben , c'est clair, ils ont choisi.. DSK, ou Aubry, et Villepin ou Sarkozy..
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 10:28

juju41 a écrit:
la question à se poser est de savoir si on veut un Modem dans la durée, ou si le Modem n'est qu'une écurie pour Bayrou 2012..si on veut un Modem dans la durée, il faut continuer à bosser sur des vrais propositions d'alternative, sans se préoccuper du devenir de Bayrou, et surtout en séparant le Modem de la personne Bayrou..je ne vois pas pourquoi il faut absolument que Bayrou dirige le Modem, d'autres candidats à la présidentielle ont été désignés par les militants, sans que ceux ci soient forcément chefs de parti.

En 2007 Royal a été désignée par les militants sans être chef de parti : elle a perdu.

Sarko était chef de parti, comme avant lui Mitterrand et Chirac. Il a gagné.

CQFD, non ?

juju41 a écrit:
il est d'ailleurs étonnant de voir que si on est à 4% pour les élections, Bayrou lui, reste aux environs de 10-12% dans le dernier sondage 2012, avec une perspective Villepin en plus, de 10%.ce qui n'est pas forcément sur, puisque Villepin n'est qu'une hypothèse, non pas une évidence, de même pour la candidature DSK.ce qui laisse encore une marge de manoeuvre pour Bayrou .

Non car l'élection présidentielle n'est pas une élection comme les autres. On n'y vote pas pour le candidat d'un parti mais pour un homme ou une femme.

Donc les intentions de vote du parti peuvent être à 4% et celles de l'homme ou de la femme qui est ou sera son candidat à 12%.

CQFD, non ?

juju41 a écrit:
si on reconstruit le Modem, on doit devenir adultes et s'autogérer, on n'a pas besoin de "chefaillons ex-UDF" qui nous imposent la ligne de conduite , il faut s'émanciper, et revoir l'intégralité des postes du haut jusqu'en bas , de manière vraiment démocratique..
tant qu'on a pas purgé les pb,on ne peut pas établir notre base idéologique clairement, trop de gens sont actuellement aux manettes, dont certains sénateurs qui chaque jour votent comme uMP-NC,en contradiction avec les paroles de Bayrou.. ça ne peut pas continuer..

Il faut arrêter de se plaindre en permanence, prendre les choses en main et ne pas tout attendre d'en haut.
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 10:33

juju41 a écrit:
peu importe..les médias répètent à l'envie, ce chiffre désastreux, dans l'esprit des gens, ça finit par leur donner l'impression que voter Modem ne sert à rien...
rappelle toi que sur c dans l'air, les sondeurs patentés avaient dit fièrement " nous ferons les candidats de 2012", ben , c'est clair, ils ont choisi.. DSK, ou Aubry, et Villepin ou Sarkozy..

Concernant le PS pas sûr que les militants et sympathisants qui seront les seuls à se prononcer fassent le même choix.

Mais il est certain qu'on essaie de leur vendre DSK comme candidat idéal pour battre Sarkozy.

D'ailleurs, j'ai vu le résultat de ce sondage et c'est du grand portnawak.

Que propose DSK ? Que pense DSK de la politique du gouvernement, de la situation du pays, de ses problèmes ? On n'en sait rien.

Moi je ne pourrais pas exprimer d'intention de vote pour un candidat pour lequel je n'ai aucune réponse à ces questions.
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juju41

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 10:44

ah? encore faut il avoir les moyens de prendre les choses en main!que peut on faire quand on est militant? jusqu'à maintenant, on nous a demandé d'netérienr bêtement les décisions de quelques uns, qui se croient toujours au dessus du lot, comme avant à l'uDF..on n'a pas accés aux listes des adhérents, on nous donne des miettes d'infos, et on se fiche de notre avis..on nous colle des candidats sur des critères obscurs...on définit les alliances au denrier moment, sans qu'on soit au courant..pour reprendre la main, il faut des élections départementales démocratiques, avec des listes concurrentes, une campagne interne basée sur des orientations solides, sur une ouverture aussi..si on a pas ça, on ne peut rien faire.

j'ai bien dit que Bayrou a encore un potentiel pour 2012, mais faut pas qu'il gache les 2 ans à venir...

pour les médias, c'est juste un martelage, ça a bien fonctionné pour Royal en 2006..à l'époque Bayrou ne subissait que peu d'attaques directes, du fait qu'il était considéré comme insignifiant.. pour 2012, je suis prête à parier, sur un tabassage en règle, avec vidéo DCB-Bayrou en boucle, et sondages meurtriers..faudra vraiment qu'il ait un programme solide et fort, pour remonter la pente, mais rien n'est impossible!
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 10:57

juju41 a écrit:
ah? encore faut il avoir les moyens de prendre les choses en main!

Evidemment.

juju41 a écrit:
j'ai bien dit que Bayrou a encore un potentiel pour 2012, mais faut pas qu'il gache les 2 ans à venir...

pour les médias, c'est juste un martelage, ça a bien fonctionné pour Royal en 2006..à l'époque Bayrou ne subissait que peu d'attaques directes, du fait qu'il était considéré comme insignifiant.. pour 2012, je suis prête à parier, sur un tabassage en règle, avec vidéo DCB-Bayrou en boucle, et sondages meurtriers..faudra vraiment qu'il ait un programme solide et fort, pour remonter la pente, mais rien n'est impossible!

Le programme, personne ne s'y intéresse vraiment. Il faut surtout 2 ou 3 propositions fortes, un thème de campagne accrocheur et une bonne campagne.
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 11:14

Et... aussi se souvenir que parler de François Bayrou et du Mouvement Démocrate dans la même phrase assassine n'est pas exactement faire preuve d'honnêteté intellectuelle.

Si Corinne Lepage, ou n'importe qui d'autre se présente au poste de Président du Mouvement Démocrate, nous verrons ce que les votes d'ahérents détermineront. Mais rien n'est impossible.
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Gribouille

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 12:54

Je ne sais pas si vous êtes comme moi, mais je suis pour la MODEM parce qu'il n'y aura pas de renouveau si on ne casse pas le bipartisme actuel fort peu démocratique où on nous fait choisir entre les énarques de gauche du PS ou les énarques de droite de l'UMP, pour après, les voir prendre l'apéro ensemble après les élections.
Le MODEM a une figure de stature présidentielle à sa tête mais on manque d'une base électorale et des élus en nombre suffisant pour devenir une alternative crédible, je veux dire avec la capacité d'avoir une majorité à l'assemblée, et pouvoir gouverner.
Je vois les scores du MODEM, et je vois les scores d'Europe Ecologie dans les sondages, je me dis qu'une coalition avec eux dès le premier tour, serait loin d'être absurde car le peu que représente le MODEM est suffisant pour passer devant le PS dans certaines régions et en revendiquer la direction.
Europe écologie partage après tout une certaine philosophie commune dans le sens où ils veulent aussi exister par eux-même et s'affranchir du PS, et ils n'ont pas de candidat emblèmatique pour les présidentielles, pourquoi pas faire un PACS, au moins pour cette élection pour apprendre à se connaître ? Voir plus si affinité
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Gribouille

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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitimeVen 5 Fév 2010 - 12:54

Je sens que je vais me faire exclure.
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MessageSujet: Re: À moins de 6% le MoDem est mort   À moins de 6% le MoDem est mort Icon_minitime

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