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 Grèce

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signora



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MessageSujet: Grèce   Jeu 11 Fév 2010 - 21:14

Nord net info :

Les Européens s'engagent à soutenir la Grèce mais sans donner de détails
BRUXELLES (AFP) - 11/02/2010 11:51



Au premier plan, la Chancelière allemande Angela Merkel et le président français Nicolas Sarkozy, à Bruxelles le 11 février 2010. (AFP - Eric Feferberg)



Les dirigeants européens ont assuré jeudi la Grèce de leur solidarité pour empêcher tout risque de faillite du pays surendetté et défendre la zone euro dans son ensemble, mais sans annoncer aucune aide financière concrète et en restant avares de détails.
Grèce "Les Etats de la zone euro prendront des mesures déterminées et coordonnées si nécessaire pour préserver la stabilité financière de la zone euro dans son ensemble", ébranlée par les attaques spéculatives dont est victime la Grèce en raison de l'ampleur de ses déficits, ont annoncé dans une déclaration les chefs d'Etat et de gouvernement de l'UE.
Il s'agit pour l'heure seulement d'un soutien de principe à Athènes, dans l'espoir d'une part à mettre fin à l'agitation sur les marchés, qui spéculent sur une incapacité de la Grèce à rembourser ses dettes énormes, et d'autre part à éviter une contagion au reste de la zone euro.
Il y a "un engagement politique de solidarité au cas où cela serait nécessaire", a insisté le président de l'Union européenne, Herman Van Rompuy.
Mais pour autant dans l'immédiat, la question "ne se pose pas", a-t-il assuré, pour justifier l'absence de mesures urgentes.
Le chef de file des ministres des Finances de la zone euro, Jean-Claude Juncker, a également écarté le risque d'une faillite, une hypothèse "qui ne doit pas être envisagée".
Il n'empêche que les pays de la zone euro se sont déjà mis d'accord sur les modalités d'une éventuelle aide au cas où la situation empirerait, a-t-il ajouté. Parmi elles, des prêts coordonnés en faveur de la Grèce sont envisagés, a-t-il dit.
Parmi les autres options à l'étude figurent des garanties sur des émissions obligataires ou des achats d'emprunts d'Etat lancés par Athènes, selon des sources diplomatiques. Mais tous les détails ne sont pas encore affinés.
Cette question sera à l'ordre du jour d'une réunion lundi des ministres des Finances de la zone euro à Bruxelles.
Selon une source diplomatique, il y a des "réticences allemandes" sur certains points, même si la chancelière Angela Merkel a assuré que l'Europe n'allait pas "laisser tomber la Grèce".
L'idée d'un sauvetage financier de la Grèce, un pays reconnu coupable d'avoir truqué à plusieurs reprises les chiffres de ses déficits pour les minimiser, n'est pas facile à faire passer aux yeux de l'opinion publique allemande.
"Les réserves allemandes sont sur le principe. Le partenaire (libéral) de coalition de (la chancelière Angela) Merkel n'est pas du tout d'accord", a également indiqué une autre source diplomatique.
L'absence de détails du plan d'aide a laissé les marchés sur leur faim. Les Bourses européennes ont reculé et l'euro a baissé, avant de rester très volatil.
En échange de leur soutien, les pays européens ont exigé de la Grèce qu'elle respecte scrupuleusement son engagement à réduire son déficit de quatre points cette année par rapport à 2009.
Le Premier ministre grec Georges Papandréou s'est dit prêt à faire des économies budgétaires "supplémentaires" si nécessaire, tout en se félicitant du soutien apporté par l'Europe qui constitue une "mise en garde" aux "spéculateurs".
Athènes fera l'objet d'une surveillance mensuelle. Un premier point sera fait en mars. Placé sous tutelle budgétaire, Athènes sera contrôlé non seulement par Bruxelles, mais aussi par la Banque centrale européenne et le Fonds monétaire international.
En revanche, l'option d'un appel aux prêts du FMI pour la Grèce a été dans écartée car elle serait vécue comme une humiliation politique pour la zone euro.
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pourleboss



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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 12 Fév 2010 - 5:06

Par deux fois, hier matin, 11 février, et sur deux radios différentes : europe 1 et RMC, j'ai entendu dire que "le premier ministre grec refusait l'aide de ... l'Europe ! ".

Puis, par la suite, plus rien là dessus !

La Grèce ne veut pas d'aide et elle a raison envers et contre tout le monde ! Et l'Europe escamote sa volonté - sa souveraine décision ! - sous un prétexte caché : sa mise sous tutelle économique unilatérale.

Main basse sur un pays !
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 12 Fév 2010 - 8:51

C'est pas encore aujourd'hui que les Grecs chanteront : « Z'euro est ar-ri-vé-é-é... ».
Sauf peut-être « ... sans s’presser-er-er... ».

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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 12 Fév 2010 - 10:32

hé hé !
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signora



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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 12 Fév 2010 - 10:45

J'ai cru comprendre également que :
* l'europe ne souhaitait pas que le FMI intervienne dans la zone euro.
* que le seul pays capable de venir en aide à la Grèce serait l'allemagne.
M^me si je comprends la réaction des grecs ...
une mise sous tutelle, m^me par un pays membre est un affront !
J'admets également celle des allemands qui ont pu garder leurs finances saines grace à un comportement rigoureux.
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pourleboss



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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 12 Fév 2010 - 11:17

Plus de 70 % des allemands sont contre le fait d'aider les grecs ! (ça c'est l'Europe !!!! ).

Perso je trouve que le FMI doit rester très très à l'écart de nos ennuis financiers européens - surtout DSK (juge et parti). Le FMI est une méga cochonnerie dont les techniques ruinent les pays...
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signora



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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 12 Fév 2010 - 11:22

Lève pas les bras ... j'ai pas de fusil vais pas te tirer dessus.

Je comprends les allemands.
Par contre, miaou a mis en ligne un article sur un projet de FME qui pourrait être interessant.

Pour moi cette histoire entre la grèce et l'allemagne me fait un peu penser à la fable de la cigale et la fourmi.
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Max Linder



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MessageSujet: Re: Grèce   Dim 14 Fév 2010 - 12:10

Sans la subvention de l'économie grecque, nous n'aurions pas contracté la dette grecque à cette hauteur, donc exit le risque de contagion.
Les problèmes, c'était avant, pas aujourd'hui.

pourleboss :

Si tu ne souhaites pas voir intervenir le FMI, qui doit le faire ?
La BCE ? les membres de l'UE ?
Ou alors laisser les spéculateurs acheter les pays les uns après les autres ?
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pourleboss



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MessageSujet: Re: Grèce   Dim 14 Fév 2010 - 13:09

L'Europe doit le faire... si la Grèce le veut bien !
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signora



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MessageSujet: Re: Grèce   Dim 14 Fév 2010 - 13:54

... et si elle le peut ...
si j'ai bien compris les économistes (je sais ils sont crétins) mais il semble que l'allemagne soit la seule à pouvoir leur venir en aide ...
Les allemands ont ils envie de payer pour aider les grecs ?
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Max Linder



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MessageSujet: Re: Grèce   Dim 14 Fév 2010 - 14:20

signora a écrit:
... et si elle le peut ...
si j'ai bien compris les économistes (je sais ils sont crétins) mais il semble que l'allemagne soit la seule à pouvoir leur venir en aide ...
Les allemands ont ils envie de payer pour aider les grecs ?

Les allemands sont, avec les français, le royaume-uni, et les suisses, les pays qui ont contracté la majorité de la dette extérieure grecque.
Pourquoi crois-tu qu'ils veulent sauver la grèce ?
Pour les grecs eux-mêmes, ou... pour les financiers ?
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Miaou



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MessageSujet: Re: Grèce   Mar 16 Fév 2010 - 10:17

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Max Linder



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MessageSujet: Re: Grèce   Mar 16 Fév 2010 - 11:13

Miaou a écrit:
Dette grecque : Goldman Sachs, revoilà les banksters!

Bis repetita.
Tehcnique se rapprochant de ce qui s'est produit pour camoufler les comptes publics les affaires de Freddie Mac et Fannie Mae en les "privatisant". Mais une entreprise privée qui a le soutien du Trésor peut-elle être considérée comme privée ? non bien sûr.
Ce qui signifie que le "camouflage" des affaires entre Grèce et GS était bien connu, et même toléré.
C'est comme lorsque l'état "légalise" les banknotes qui autrefois étaient des certificat de dépôt or (Gold Certificate). Ça s'appelle légaliser la fraude, et c'est tt sauf libéral.

Affaire d'état, donc.

EDIT : et puisqu'il est également reproché à GS d'avoir investi massivement dans les CDS, on se dit que derrière il y a.... l'état !

L'état, l'état, toujours l'état.
Les faits sont têtus, qu'on le veuille ou non
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pourleboss



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MessageSujet: Re: Grèce   Mar 16 Fév 2010 - 11:30

Oui... les ânes aussi sont têtus...
Les perroquets parfois également à force de répéter les mêmes choses... surtout quand elles sont fausses et apprises faussement.
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signora



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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 5 Mar 2010 - 9:23

Une suggestion de certains députés grecs ?
Vendre des îles ???

Les vieux démons remontent à la surface ... la foule accuse l Allemagne de ne pas avoir assez payé ...
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juju41



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MessageSujet: Re: Grèce   Ven 5 Mar 2010 - 9:56

pas députés grecs.. députés allemands... nuance! les allemands seraient très demandeurs de récupérer des iles au soleil.; ils avaient déjà essayé d'acheter IBIZA.. un peu de patience, ça viendra!l'Espagne étant quasi ruinée...
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Grèce

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