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 Europe écologie

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raison_pure



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MessageSujet: Re: Europe écologie   Dim 6 Nov 2011 - 20:06

Merci pour ces précision PB.
J'imagine que si l'IR à baissé c'est à cause des diverses baisses d'impôt depuis Chirac ainsi que de la multiplication des niches et abattements ( sans compter la hausse du chômage et la compression des salaires). Par contre si les recettes de TVA ont augmenté cela provient d'une progression de la consommation en général ou d'une augmentation spécifique des produits fortement taxés ? C'est à dire est-ce la consommation de toutes les couches de la société ou seulement celle qui a accès au luxe ?

Car dans ce cas la remarque de Juju : "le pb est de savoir si les achats superflus continueront à perdurer, ou si les gens vont mettre leur argent dans leur bas de laine , et donc limiter ces achats superflus.. ce qui naturellement sera une catastrophe fiscale.. par contre les achats de nécessité continueront.. on arrive au paradoxe, que ceux qui rapporteront le plus de pognon seront les pauvres..d'où l'interet de hausser le taux minimal , plutôt que le maximal.." est pertinente.
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raison_pure

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Dim 6 Nov 2011 - 20:12

J'ajoute (puisqu'on est sur le fil EELV) que la réflexion sur la TVA va de paire avec une stratégie d'économie soutenable.
Taxer encore plus les produits dits de luxe c'est bien souvent taxer les produits importés (notamment la Hi-Tech), alors que surtaxer les biens de première nécessité c'est s’attaquer par exemple aux produits agricoles ou issus de l'agro-alimentaire et c'est pénaliser d'une certaine manière le localisme.
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Tamaris



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MessageSujet: Re: Europe écologie   Dim 6 Nov 2011 - 21:47

Plus simplement, taxer la consommation, c'est la réduire. Or la consommation est la source du gaspillage des ressources de la planète.
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Vincent

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Dim 6 Nov 2011 - 23:20

PB a écrit:
Cher raison-pure, si on compare les montants prélevés des impôts 2001 et en 2011, on a:

Impôts sur le revenu passe de 53 à51.6 Milliards €
impôts sur les sociétés de44 à 40.9
tva de 105 à 132.3
tipp de 23 à 14.9
http://www.forum-scpo.com/economie/etat-des-lieux-impots-france.htm


On voit bien que c'est uniquement la hausse de la "manne "recueillie par la TVA qui a fait augmenter la masse des impôts .
(la somme collectée par la TVA tient compte de la réduction accordée aux restaurateurs !)
Si l'IRPP avait suivie la progression de la TVA (+26%), cet impôt représenterait 66.8 soit 15 milliards de plus !!!


Une recherche de 2006 montre que les ménages les plus pauvres consacrent à la TVA une partie plus faible de leurs dépenses que les ménages les plus riches : la charge fiscale de la TVA, en pourcentage des dépenses, des 10 % des ménages au niveau de vie le plus élevé est de 11,6 %. Celle des 10 % des ménages au niveau de vie le plus faible est de 10,5 %. En revanche, cette charge fiscale, si on la considère en termes de pourcentage du revenu disponible, a un poids beaucoup plus fort pour les 10 % des ménages aux revenus les plus faibles (11,5 %) que pour les 10 % des ménages aux revenus les plus élevés (5,9 %) (source page 18, rapport [archive] Conseil d'Orientation pour l'Emploi (COE) ;source: étude [archive] EDHEC)



C'est sûr que la charge fiscale par rapport des revenus faibles par rapport aux revenus élevés est forcément plus forte, puisque les hauts revenus n'ont forcément pas besoin de dépenser tout leur salaire en consommation !

La vraie solution serait de créer une échelle de TVA beaucoup plus précise, en taxant vraiment assez fortement les produits que seuls les riches se payent, et qu'on est sûr qu'une forte hausse de tva ne pénalisera pas.
Par exemple quelqu'un qui s'achète une voiture de luxe à 50 000 euros hésitera-t-il beaucoup plus si elle coûte 60 000 euros ? Non je ne pense pas !
Après ce qui est complexe c'est de définir l'échelle du luxe pour y calquer l'échelle de TVA...

Pareil pour les grandes propriétés (par exemple au dessus d'un certain prix), etc
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juju41

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Lun 7 Nov 2011 - 12:46

Laurence VICHNIEVSKI exclue des VERTS ?



je l'aime bien cette femme, ça me plairait qu'elle nous rejoigne..
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MessageSujet: Re: Europe écologie   Lun 7 Nov 2011 - 17:19

Par ailleurs, excellente analyse de la problématique de la présidentielle.
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juju41

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Sam 19 Nov 2011 - 13:05

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juju41

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Sam 19 Nov 2011 - 13:25

point de vue d'une sympathisante EELV , ex PS..grosse déception

La goutte d’eau…
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PB



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MessageSujet: Re: Europe écologie   Lun 21 Nov 2011 - 16:33

A lire ce que dit cette sympathisante EELV, on croirait réentendre un ou une ex-Modem déçue de la "politique autrement " .

Ceci dit, amicalement, ne cherchez pas la paille dans l'oeil du voisin, mais regardez où est la poutre !!!!
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Lun 21 Nov 2011 - 17:14

Dans mon grenier.
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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Lun 21 Nov 2011 - 18:43

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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 9:04

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raison_pure

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 9:15

C'est de mieux en mieux et pendant ce temps la France s'enfonce...
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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:01

Présidentielle 2012 : le porte-parole d'Eva Joly annonce sa démission

Bon ben , je crois qu'on est reparti pour 5 ans de Sakozisme avec tout ce qui se passe à gauche !
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juju41

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:03

et pourquoi pas 5 ans de Bayrouisme? bounce
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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:05

On va tout faire pour Juju, mais il va falloir se battre comme des lions !
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AG59

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:09

je serais aussi pour que Bayrou soit au commande
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raison_pure

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:15

Bien sûr que tout ceci joue en sa faveur ! Allez François c'est ton heure !
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Vincent

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:31

gillou a écrit:
Présidentielle 2012 : le porte-parole d'Eva Joly annonce sa démission

Bon ben , je crois qu'on est reparti pour 5 ans de Sakozisme avec tout ce qui se passe à gauche !

Qu'est ce qui t'arrives ? Tu es devenu fou ?
Tu sais très bien qui sera président Wink
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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:39

Merci Vincent , oui en effet on est tous un peu fou tu sais ! cyclops
Sinon , c'est vrai que si Joly se retire , François pourra y récolter quelques points ! Very Happy
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juju41

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:42

pas que des points de joly, des points de Hollande aussi.. car les tambouilles infectes du PS et EELv, vont en dégouter un paquet.. sans parler de l'effet désastreux d'un Hollande plutôt mou qui cède à des groupuscules..sans aucune direction réelle, sur son projet futur..
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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:44

Ah ! je vous sent regonfler les amis , ça fait du bien !! Basketball
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raison_pure

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 10:51

Les politologues, qui savent toujours tout avant les autres, partaient sur l'idée que Hollande piquerait des voix à Bayrou. Bravo, belle analyse !
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AG59

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 11:13

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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 11:37

Joly votera Hollande au 2e tour

Un pas en avant , deux pas en arrière ......
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gillou

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MessageSujet: Re: Europe écologie   Mer 23 Nov 2011 - 15:18

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