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Vincent




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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 13:48

On ne sait pas, peut-être que 8% aux Européennes ça n'a pas suffit, mais 4% F Bayrou commencera à se poser des questions.
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 13:52

François Bayrou ne se pose pas les questions, François Bayrou a les réponses...
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juju41

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 13:53

non , c'est la faute à tellement de choses, EE, Lepage, les médias, les sondages, les candidats pas aussi bons que prévus( Dolium), etc.; mais jamais la faute de Bayrou, de Sarnez, e tutti quanti..donc continuons à foncer dans le mur dans la joie et l'allégresse!
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Miaou

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 13:58

Apparemment, je connais quelques intermédiaires qui ont essayé de se faire entendre, dans le sens des militants de base.

J'ai trouvé aussi catastrophique la NdM que mentionne Vincent. C'est une fin de non-recevoir. Lettre à François et aux autres - Page 2 778918

S'il n'y a pas évolution rapide, avec changements opérationnels de rupture sur le mode de fonctionnement, il risque de ne pas y avoir grand-monde pour tracter pour les présidentielles, ni pour rejoindre FB sur les estrades. Au niveau communication (interne, externe, ascendante, descendante), c'est la cata . Heureusement qu'il existe encore des fora comme celui-ci Lettre à François et aux autres - Page 2 401314, et quelques militants et cadres qui bossent et organisent dans les départements.

Pour les cantonales, cela va être plus dur de faire la chasse aux candidats pour le Modem que la chasse aux abstentionnistes pour l'UMP aujourd'hui.

Juju, je n'arrive pas à suivre ton lien. Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_redface (hautetfort)
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tulipe2




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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:01

Allez encore un effort et vous allez surpasser tulipe car plus on a placé les gens haut, plus la chute est brutale.
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juju41

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:06

tu peux passer directement par le blog alors, le lien semble défectueux.;
clique sur le bucher des vanités

http://wuyilu.hautetfort.com/

@ Tulipe

la différence c'est que moi je pense que Bayrou peut encore apporter quelque chose de bien à la France.. suffit qu'il le veuille vraiment, en changeant beaucoup de choses au Modem. mais ça c'est lui seul qui peut décider. Après s'il ne veut pas, il n'aura qu'à s'en prendre qu'à lui même.
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raimo

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:10

Je remet le lien

http://wuyilu.hautetfort.com/archive/2010/03/15/le-bucher-des-vanites%C2%A0-ou-l-explosion-du-modem-sur-l-autel.html
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:13

juju41 a écrit:
non , c'est la faute à tellement de choses, EE, Lepage, les médias, les sondages, les candidats pas aussi bons que prévus( Dolium), etc.; mais jamais la faute de Bayrou, de Sarnez, e tutti quanti..donc continuons à foncer dans le mur dans la joie et l'allégresse!

On verra dans 2 ans si Bayrou et Sarnez nous ont envoyé dans le mur.
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juju41

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:17

tu ne crois pas qu'il faut essayer de changer de direction avant? le pari d'une divine conjonction qui enverrait Bayrou au second tour ne peut pas être la seule solution..autant essayer de corriger dés maintenant ce qui ne va pas.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:23

C'est comme pour le réchauffement climatique : passé un certain stade, tout ce qui pourra être entrepris ne contribuera au mieux qu'à limiter la casse sans pouvoir l'éviter.
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:27

juju41 a écrit:
tu ne crois pas qu'il faut essayer de changer de direction avant? le pari d'une divine conjonction qui enverrait Bayrou au second tour ne peut pas être la seule solution..autant essayer de corriger dés maintenant ce qui ne va pas.

Même s'il commet des erreurs, je suis certain que Bayrou sait ce qu'il a à faire pour y arriver car il le veut son boulot de président.

Et le pari d'une divine conjonction qui enverrait Bayrou au second tour n'est pas si fou qu'il en a l'air.

Et comme toute la stratégie depuis 2007 est basée sur la présidentielle de 2012, on ne pourra faire le bilan de sa stratégie qu'une fois la présidentielle de 2012 passée.


Dernière édition par libre le Jeu 18 Mar 2010 - 14:29, édité 1 fois
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Miaou

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:27

Merci Juju et Raimo.

@Tulipe: il y a des gens qui ont des analyses et des propositions constructives à faire entendre. Bayrou n'est pas parfait, on le sait, et c'est mieux ainsi. Certains peuvent le suivre tout en critiquant certaines de ses actions ou positions, sachant que sur le fond du discours, il y a adhésion. Le contraire d'une secte, quoi !
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:30

Miaou a écrit:
il y a des gens qui ont des analyses et des propositions constructives à faire entendre. Bayrou n'est pas parfait, on le sait, et c'est mieux ainsi. Certains peuvent le suivre tout en critiquant certaines de ses actions ou positions, sachant que sur le fond du discours, il y a adhésion. Le contraire d'une secte, quoi !

Lettre à François et aux autres - Page 2 0654 Lettre à François et aux autres - Page 2 0654 Lettre à François et aux autres - Page 2 0654 Lettre à François et aux autres - Page 2 0654 Lettre à François et aux autres - Page 2 0654 Lettre à François et aux autres - Page 2 0654
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:37

@Libre

tu ne peux pas de temps en temps, regarder ailleurs qu'en 2012? je comprends bien ce que tu dis, mais quand même! nul n'a jamais gagné sans un élan collectif, et sans les militants, cet élan n'existera pas.. il ne faut s'imaginer que Bayrou par sa seule force de persuasion réussira à gagner, eût il le meilleur projet..tu sembles te limiter à la rencontre entre un Homme et un Peuple, du type Gaullien, mais Bayrou n'est pas De Gaulle, il n'a pas ce passé de sauveur de la Patrie, il n'a rien de tout cela,ni même un passé de ministre( à part son ministère de l'EN )encore moins de premier ministre( ce qui a surement aidé Chirac en son temps, quand il était au fond du trou) il n'a pas non plus le charisme suffisant qui peut emballer les foules , il n'est qu'un homme politique qui a de bonnes idées, une conception de la France qui convient surement à une majorité des gens, mais , sans le soutien des milliers militants, d'élus , de personnes de la société civile engagés et reconnus, il ne pourra pas gagner, c'est clair!!!!
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raimo

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:42

Eh oui Lettre à François et aux autres - Page 2 778918
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:46

juju41 a écrit:


@ Tulipe

la différence c'est que moi je pense que Bayrou peut encore apporter quelque chose de bien à la France.. suffit qu'il le veuille vraiment, en changeant beaucoup de choses au Modem. mais ça c'est lui seul qui peut décider. Après s'il ne veut pas, il n'aura qu'à s'en prendre qu'à lui même.
On est bien d'accord, il a juste une différence de dose d'optimisme (ou de pessimime) à propos du changement possible de FB.
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juju41

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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 14:53

je suis moyennement optimiste, à vrai dire! je doute qu'on puisse changer du tout au tout, surtout ses défauts, à près de 60 balais..il est surement trop tard, mais s'il reste une chance, tentons là!
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tulipe2




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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:06

Miaou a écrit:


@Tulipe: il y a des gens qui ont des analyses et des propositions constructives à faire entendre. Bayrou n'est pas parfait, on le sait, et c'est mieux ainsi. Certains peuvent le suivre tout en critiquant certaines de ses actions ou positions, sachant que sur le fond du discours, il y a adhésion.
Je n'ai jamais dit que l'idéal présenté par FB en 2007 était mauvais.

Miaou a écrit:

Le contraire d'une secte, quoi !
Le comportement de FB est tel que le mot secte a déjà été utilisé à propos de FB par Bourlanges, Arthuis, Robien ... bien avant le chevalier orange.
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:16

sauf que une secte c'est vraiment autre chose, d'abord peu de gens arrivent à se tirer d'une secte, tant ils sont sous l'emprise psychologique du gourou.( au Modem, tout les jours, des tas de gens s'en vont, en toute liberté). secondo, dans une secte, aucun adepte ne peut même envisager de critiquer, ( au Modem , on peut , ça ne sert pas à grand chose mais on peut!).. ensuite une secte commence par couper les adeptes de tous leurs liens antérieurs, familiaux, ou amicaux.;( au Modem des tas de gens ont continué à s'interesser à d'autres partis, et d'autres opinions).; une secte dépouille les adeptes de leurs biens , ( au Modem , certains se font dépouiller lors des élections, c'est vrai! mais pour la plupart, ils ne donnent que 20 euros par an.; pas de quoi non plus en faire un pataquès..!)

bref le Modem n'est pas une secte, juste un endroit où la démocratie n'est pas à la hauteur des espérances, c'est tout..
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:19

juju41 a écrit:
sauf que une secte c'est vraiment autre chose, d'abord peu de gens arrivent à se tirer d'une secte, tant ils sont sous l'emprise psychologique du gourou.( au Modem, tout les jours, des tas de gens s'en vont, en toute liberté). secondo, dans une secte, aucun adepte ne peut même envisager de critiquer, ( au Modem , on peut , ça ne sert pas à grand chose mais on peut!).. ensuite une secte commence par couper les adeptes de tous leurs liens antérieurs, familiaux, ou amicaux.;( au Modem des tas de gens ont continué à s'interesser à d'autres partis, et d'autres opinions).; une secte dépouille les adeptes de leurs biens , ( au Modem , certains se font dépouiller lors des élections, c'est vrai! mais pour la plupart, ils ne donnent que 20 euros par an.; pas de quoi non plus en faire un pataquès..!)

bref le Modem n'est pas une secte, juste un endroit où la démocratie n'est pas à la hauteur des espérances, c'est tout..
:-)))
juju le sens propre et le sens figuré, ça te dit quelque chose ?

P.S. mais au passage, merci de reconnaître ça tout de même :
"au Modem , certains se font dépouiller lors des élections, c'est vrai"
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:21

j'avais compris! j'ai le droit faire le parallèle quand même! Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_rendeer
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:24

Oui, juju , tu as même le droit de prendre Bourlanges, arthuis, Robien et moi etc.. pour des gens qui ne savent pas ce qui se passent dans le sectes. ;-)
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:28

donc utiliser ce terme à mauvais escient est une erreur.. on peut dire des tas de choses sur Bayrou et le Modem mais pas ça.. c'est un argument idiot..on peut parler d'autocratie, d'égocentrisme, etc..par exemple, mais pas de secte au propre ou au figuré..question d'honneteté intellectuelle.
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:44

:-)
on n' pas toutà fait la même notion du sens propre et du sens figuré , ni du second degré... aucune importance.
Si FB n'est pas le gourou de la secte, alors disons que ses adorateurs et adoratrices, eux, se conduisent commes' ils étaient face à un gourou.

A propos d'honnêteté intellectuelle, pense plutôt à Bayarnez qui change de discours au fil du temps...
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:48

je ne connais personne ( au sens où je n'ai pas eu de contact direct) qui soit complètement adorateur de Bayrou..et tant mieux! des gens comme ça existent mais partout, aussi bien chez ségolène, que chez sarkozy.. ça n'est pas un comportement normal, surtout en politque..
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tulipe2




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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitimeJeu 18 Mar 2010 - 15:52

Il n'y pas que MAk, il y en a d'autres... mais il est vrai qu'il y en a moins qu'en 2007 : ons e demande bien pourquoi ;-))))


Dernière édition par tulipe2 le Jeu 18 Mar 2010 - 20:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lettre à François et aux autres   Lettre à François et aux autres - Page 2 Icon_minitime

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