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 [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)

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LaChouette



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MessageSujet: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Lun 15 Mar 2010 - 19:41

Parce qu'elle était complexée la droite? Shocked
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yann 35

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Lun 15 Mar 2010 - 19:43

La droite qui chasse sur les terres du FN c'est la droite cynique.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Lun 15 Mar 2010 - 19:45

si elle chasse, elle est cynégétique.
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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Lun 15 Mar 2010 - 19:47

LaChouette a écrit:
Parce qu'elle était complexée la droite? Shocked

La semaine prochaine, elle le sera.
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johanono

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Lun 15 Mar 2010 - 19:48

Jean-Luc a écrit:
si elle chasse, elle est cynégétique.

Peut-être qu'elle chasse pour éviter de prendre l'eau ?
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yann 35

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Lun 15 Mar 2010 - 19:50

johanono a écrit:
Jean-Luc a écrit:
si elle chasse, elle est cynégétique.

Peut-être qu'elle chasse pour éviter de prendre l'eau ?
Mais dans ce cas elle pêche pas excès de cupidité électorale. geek
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johanono

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 8:09

Sarkozy veut convaincre les abstentionnistes
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Miaou

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 8:19

Les quartiers inondés pourraient être rasés et rendus aux marais

Ils vont se retrouver SDF, les habitants ? L'Etat serait encore pire que la tempête.
Mais les promoteurs, ceux qui ont autorisé les constructions, eux, n'auront aucun problème. Les défaillances de l'Etat, ce sont les victimes de la tempête qui paient pour elles.
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yann 35

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 8:20

Enfin Miaou, tu sais bien qu'il y aura une indemnisation des propriétaires. Y'a des limites à la démagogie quand même...
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Miaou

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 9:08

En cas d'expropriation, les indemnités sont très inférieures à la valeur du bien (avant tempête). Les propriétaires sont toujours perdants.

Edit:
Même s'ils auraient du se méfier davantage, ils ont fait confiance à l'Etat et aux communes, au "système" qui leur a permis de s'installer dans ces zones inondables. Ce sont ces personnes qui vont payer pour la chaîne de responsabilité.
Après Xynthia, les élus dénoncent le rôle de l'Etat

Rendre les terrains aux marais peut-être. Mais n'oublions pas que les Pays-Bas se sont construits en prenant du terrain sur la mer.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 9:37

Miaou a écrit:
Rendre les terrains aux marais peut-être. Mais n'oublions pas que les Pays-Bas se sont construits en prenant du terrain sur la mer.
La mer qui un jour reprendra son territoire, c'est inéluctable.
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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 9:56

yann 35 a écrit:
Le début de la fin ? Souhaitons-le !

Tu rêves.
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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 9:57

yann 35 a écrit:
johanono a écrit:
Jean-Luc a écrit:
si elle chasse, elle est cynégétique.

Peut-être qu'elle chasse pour éviter de prendre l'eau ?
Mais dans ce cas elle pêche pas excès de cupidité électorale. geek

lol!
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 10:00

Chasse aux immigrés, pêche aux voix, caviar nature et champagne tradition ?
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yann 35

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 12:12

Miaou a écrit:
En cas d'expropriation, les indemnités sont très inférieures à la valeur du bien (avant tempête). Les propriétaires sont toujours perdants.

Edit:
Même s'ils auraient du se méfier davantage, ils ont fait confiance à l'Etat et aux communes, au "système" qui leur a permis de s'installer dans ces zones inondables. Ce sont ces personnes qui vont payer pour la chaîne de responsabilité.
Après Xynthia, les élus dénoncent le rôle de l'Etat

Rendre les terrains aux marais peut-être. Mais n'oublions pas que les Pays-Bas se sont construits en prenant du terrain sur la mer.
Des chiffres ?
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juju41

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 13:13

Sarkozy en disgrâce dans la presse étrangère
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Miaou

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 13:14

Citation :
Des chiffres ?
Un exemple plutôt, expérience d'une de mes connaissances:
Des propriétaires expulsés pour un programme d'utilité publique (promotion immobilière camouflée derrière la création d'un jardin public). L'opération est annulée. Les maisons ou appartements sont remis en vente par la collectivité locale, après un ou deux ans, à un prix largement supérieur aux indemnités reçues par les propriétaires, qui n'ont pas pu récupérer leur ancien bien pour la plupart.

Je n'ai pas les montants en tête. Mais des cas similaires ont été vécus par des personnes, dans le cadre de "réhabilitation de quartiers", en région parisienne.

Pour les Vendéens, le passage en "zone rouge" va aussi diminuer fortement la valeur du bien, par rapport à l'usage. Ils ne pourront pas utiliser la revente pour acheter ailleurs.

L'expropriation se fait aux dépens de l'exproprié (je crois que la loi interdit qu'il puisse y gagner, mais je ne connais pas les derniers textes).
C'est par exemple la règle de financement du "métro automatique" du Grand paris, par "valorisation foncière". Inutile de dire qu'une personne expropriée de son pavillon dans ce cadre ne pourra pas retrouver l'équivalent dans le secteur avec les sommes allouées et la spéculation foncière. Il n'aura plus qu'à partir toujours plus loin, loin des transports, pour un logement équivalent.

Je te laisse trouver les chiffres de C.Blanc (pour la valorisation du foncier), car lui ne se sent pas obligé de les fournir.
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juju41

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 13:38

Sarkozy: "on va gagner les régionales"

D'après Le Parisien, c'est en déclarant "on va gagner les régionales et la coupe du monde!" que le président aurait accueilli les ministres conviés à un débriefing de la soirée électorale.

Et alors qu'ils s'attendaient à des reproches et du mécontentement, ces derniers ont été félicités par le président de la République. Le président a même prédit des "bonnes surprises" au second tour. Commentaire d'un élu UMP: "Tout va très bien, madame la marquise..."

http://www.lesindiscrets.com/article-9635-sarkozy-on-va-gagner-les-regionales.html

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yann 35

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 13:48

Miaou a écrit:
Citation :
Des chiffres ?
Un exemple plutôt, expérience d'une de mes connaissances:
Des propriétaires expulsés pour un programme d'utilité publique (promotion immobilière camouflée derrière la création d'un jardin public). L'opération est annulée. Les maisons ou appartements sont remis en vente par la collectivité locale, après un ou deux ans, à un prix largement supérieur aux indemnités reçues par les propriétaires, qui n'ont pas pu récupérer leur ancien bien pour la plupart.

Je n'ai pas les montants en tête. Mais des cas similaires ont été vécus par des personnes, dans le cadre de "réhabilitation de quartiers", en région parisienne.

Pour les Vendéens, le passage en "zone rouge" va aussi diminuer fortement la valeur du bien, par rapport à l'usage. Ils ne pourront pas utiliser la revente pour acheter ailleurs.

L'expropriation se fait aux dépens de l'exproprié (je crois que la loi interdit qu'il puisse y gagner, mais je ne connais pas les derniers textes).
C'est par exemple la règle de financement du "métro automatique" du Grand paris, par "valorisation foncière". Inutile de dire qu'une personne expropriée de son pavillon dans ce cadre ne pourra pas retrouver l'équivalent dans le secteur avec les sommes allouées et la spéculation foncière. Il n'aura plus qu'à partir toujours plus loin, loin des transports, pour un logement équivalent.

Je te laisse trouver les chiffres de C.Blanc (pour la valorisation du foncier), car lui ne se sent pas obligé de les fournir.
Des chiffres ?
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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 13:50

Il se prend pour Domenech : mauvais choix, mauvais résultats.
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johanono

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 13:53

yann 35 a écrit:
Miaou a écrit:
Citation :
Des chiffres ?
Un exemple plutôt, expérience d'une de mes connaissances:
Des propriétaires expulsés pour un programme d'utilité publique (promotion immobilière camouflée derrière la création d'un jardin public). L'opération est annulée. Les maisons ou appartements sont remis en vente par la collectivité locale, après un ou deux ans, à un prix largement supérieur aux indemnités reçues par les propriétaires, qui n'ont pas pu récupérer leur ancien bien pour la plupart.

Je n'ai pas les montants en tête. Mais des cas similaires ont été vécus par des personnes, dans le cadre de "réhabilitation de quartiers", en région parisienne.

Pour les Vendéens, le passage en "zone rouge" va aussi diminuer fortement la valeur du bien, par rapport à l'usage. Ils ne pourront pas utiliser la revente pour acheter ailleurs.

L'expropriation se fait aux dépens de l'exproprié (je crois que la loi interdit qu'il puisse y gagner, mais je ne connais pas les derniers textes).
C'est par exemple la règle de financement du "métro automatique" du Grand paris, par "valorisation foncière". Inutile de dire qu'une personne expropriée de son pavillon dans ce cadre ne pourra pas retrouver l'équivalent dans le secteur avec les sommes allouées et la spéculation foncière. Il n'aura plus qu'à partir toujours plus loin, loin des transports, pour un logement équivalent.

Je te laisse trouver les chiffres de C.Blanc (pour la valorisation du foncier), car lui ne se sent pas obligé de les fournir.
Des chiffres ?

Il faut savoir ce que l'on veut. Ces lamentations sur les propriétaires lésés sont bien la preuve qu'il existe une demande sociale forte pour construire en zone inondable. J'ai entendu dire qu'il y a quelques années, la préfecture avait voulu interdire la construction d'un camping dans cette zone, et que la population locale avait manifesté...

Bref, la responsabilité de tels drames est largement partagée.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 13:59

yann 35 a écrit:
Des chiffres ?
Attention, tu te répètes, la sénilité te guette.
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juju41

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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 14:13

Fillon rappelle à l'ordre les critiques

AFP

François Fillon a rappelé à l'ordre ceux qui à droite "commettent une faute" et "affaiblissent la majorité" en critiquant l'action de l'exécutif et la politique d'ouverture entre les deux tours des régionales. "Nous avons encore beaucoup de sujets à régler mais nous devons les régler ensemble et je voudrais surtout vous dire que ceux qui choisissent l'entre deux tours pour formuler des critiques sur l'action du gouvernement ou leur formation politique, ce ne sont pas des caractères bien trempés", a déclaré le premier ministre.

"Moi je ne fais pas partie de ceux-là. Après le second tour, il est toujours temps de tirer les enseignements de la manière dont les choses ont été conduites", a-t-il ajouté à l'issue d'une réunion du comité de la majorité qu'il pilote au côté du sénateur-maire de Marseille Jean-Claude Gaudin.

"Il m'est arrivé de le faire dans le passé mais après le second tour, pas entre les deux tours. Entre les deux tours nous sommes engagés ensemble", a également dit le chef du gouvernement qui était entouré des responsables de l'UMP dont son patron Xavier Bertrand et de ses alliés -Hervé Morin (NC), Jean-Marie Bockel (GM), Frédéric Nihous (CPNT), Christine Boutin (PCD), Eric Besson (Progressistes)-.
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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 14:56

Citation :
Bref, la responsabilité de tels drames est largement partagée.
Mais si la responsabilité est bien partagée (je ne le conteste pas), le coût va en peser principalement sur un bout de la chaîne (et les contribuables).
Par exemple, connaissant les arguments de certains promoteurs (ou agences), je m'interroge sur leur mise en cause. Ils n'hésitent pas à tromper un public trop confiant, avec des arguments genre "s'il y avait un risque, nous n'aurions pas le droit de construire ici", "faîtes nous confiance".
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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   Mar 16 Mar 2010 - 16:31

juju41 a écrit:
Sarkozy en disgrâce dans la presse étrangère

Quoi ? Seulement maintenant ? Moi, je croyais qu'il y était déjà.
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MessageSujet: Re: [Sarkozyland] Toutes les déclarations, critiques, bourdes (chapitre 9)   

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