| | Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou | |
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johanono

Nombre de messages: 3608 Age: 29 Localisation: Mayenne Date d'inscription: 24/08/2008
 | Sujet: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Mer 31 Mar 2010 - 12:10 | |
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juju41

Nombre de messages: 39703 Age: 58 Localisation: Blois Date d'inscription: 12/05/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Mer 31 Mar 2010 - 12:32 | |
| certains commentaires fleurent bon le FN.. comme si la couleur avait à voir avec l'immigration.. leurs histoires d'associations contre les anti-blancs .. cela dit, je répète ce que j'ai dit souvent, tout vient d'une part de la non possession de la langue française( et ça concerne aussi de "bons" français), ce qui engendre frustration ,échec et violence, et aussi le non respect de nos institutions, faute d'éducation familiale( et ça concerne aussi de "bons français)...c'est plus un échec de société, on a laissé dériver des générations , par laxisme, paresse intellectuelle, et "politiquement correct de gauche".. on ne me fera pas croire que récompenser des jeunes pré-délinquants en leur offrant des vacances à la neige( très prisé à gauche), leur apportera la moindre conscience civique... |
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khany

Nombre de messages: 815 Date d'inscription: 13/05/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Mer 31 Mar 2010 - 19:52 | |
| | juju41 a écrit: | certains commentaires fleurent bon le FN.. comme si la couleur avait à voir avec l'immigration.. leurs histoires d'associations contre les anti-blancs .. cela dit, je répète ce que j'ai dit souvent, tout vient d'une part de la non possession de la langue française( et ça concerne aussi de "bons" français), ce qui engendre frustration ,échec et violence, et aussi le non respect de nos institutions, faute d'éducation familiale( et ça concerne aussi de "bons français)...c'est plus un échec de société, on a laissé dériver des générations , par laxisme, paresse intellectuelle, et "politiquement correct de gauche".. on ne me fera pas croire que récompenser des jeunes pré-délinquants en leur offrant des vacances à la neige( très prisé à gauche), leur apportera la moindre conscience civique... |
commentaires entendu un jour en conseil de discipline d'une maman bien blanche qui venait pour son fiston qui avait bousculé un prof en cours : "si c'était vraiment grave il serait à l'hosto ce prof, je ne comprends pas qu'on fasse un conseil de discipline pour çà" .... |
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vincent15

Nombre de messages: 3081 Age: 25 Localisation: Aurillac Date d'inscription: 03/07/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Mer 31 Mar 2010 - 19:56 | |
| le problème vient pas de la couleur des parents, mais du fait que l'enfant soit idolâtré _________________ "Si l'on arrive pas, ou bien à ce que les philosophes règnent dans les cités, ou bien à ce que ceux qui à présent sont nommés rois et hommes puissants philosophent de manière authentique et satisfaisante [...] il n'y aura pas de cesse aux maux des cités, ni non plus il me semble, du genre humain."Platon Blog |
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khany

Nombre de messages: 815 Date d'inscription: 13/05/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Mer 31 Mar 2010 - 19:59 | |
| | vincent15 a écrit: | | le problème vient pas de la couleur des parents, mais du fait que l'enfant soit idolâtré |
ou du moins qu'on pense qu'il est forcément victime de l'arbitraire du prof (parce que j'ai vu aussi des parents qui excusaient le comportement de Jr face à cette école" si nulle " tout l'abrutissant d'insultes et de mépris) |
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democ-soc

Nombre de messages: 2345 Age: 37 Localisation: Paris Date d'inscription: 14/07/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Mer 31 Mar 2010 - 20:50 | |
| | Citation: | Alors que le politiquement correct fait réciter que la pauvreté des "classes populaires" (entendre: la population issue de l'immigration extra-européenne) est la cause de ces violences, Bouzou y ajoute un élément occulté mais déjà relevé, notamment, par Malika Sorel: le refus, chez certains élèves, "d'intégrer des valeurs républicaines", notamment sous le poids de la religion. Un élément qu' a reconnu, samedi,son contradicteur, le sociologue Didier Lapeyronnie, pour qui le monde scolaire peut devenir, dans certaines cités, un "adversaire" de la contre-société issue de la ghettoïsation. Bouzou y note aussi "un racisme anti-blanc grandissant". | Interessant. La dérive des jeunes generations (par exemple sous l'effet de l'augmentation du nombre de divorce) existe effectivement chez les français comme chez les immigrés. Mais le texte cité par Johanono donne deux arguments spécifiques, l'école comme contre-société et racisme anti-blanc, Et là, pour moi, le problème il est dans le texte c'est la ghettoisation. Dans un college avec, mettons, 20-30% d'immigrés, ces 2 problèmes se résolvent d'eux meme sous l'effet de la "majorité". Une classe de 5e, ya pas mieux pour lisser les différences et "integrer". A proportion inversée par contre, ca ne fonctionne plus. |
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johanono

Nombre de messages: 3608 Age: 29 Localisation: Mayenne Date d'inscription: 24/08/2008
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Mer 31 Mar 2010 - 22:34 | |
| | democ-soc a écrit: | | Citation: | Alors que le politiquement correct fait réciter que la pauvreté des "classes populaires" (entendre: la population issue de l'immigration extra-européenne) est la cause de ces violences, Bouzou y ajoute un élément occulté mais déjà relevé, notamment, par Malika Sorel: le refus, chez certains élèves, "d'intégrer des valeurs républicaines", notamment sous le poids de la religion. Un élément qu' a reconnu, samedi,son contradicteur, le sociologue Didier Lapeyronnie, pour qui le monde scolaire peut devenir, dans certaines cités, un "adversaire" de la contre-société issue de la ghettoïsation. Bouzou y note aussi "un racisme anti-blanc grandissant". | Interessant. La dérive des jeunes generations (par exemple sous l'effet de l'augmentation du nombre de divorce) existe effectivement chez les français comme chez les immigrés. Mais le texte cité par Johanono donne deux arguments spécifiques, l'école comme contre-société et racisme anti-blanc, Et là, pour moi, le problème il est dans le texte c'est la ghettoisation. Dans un college avec, mettons, 20-30% d'immigrés, ces 2 problèmes se résolvent d'eux meme sous l'effet de la "majorité". Une classe de 5e, ya pas mieux pour lisser les différences et "integrer". A proportion inversée par contre, ca ne fonctionne plus. |
Et à ton avis, d'où vient-elle, cette ghettoïsation ? Elle n'est pas tombée du ciel et ne résulte d'aucun choix politique. |
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democ-soc

Nombre de messages: 2345 Age: 37 Localisation: Paris Date d'inscription: 14/07/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 7:49 | |
| | johanono a écrit: | | Et à ton avis, d'où vient-elle, cette ghettoïsation ? Elle n'est pas tombée du ciel et ne résulte d'aucun choix politique. | Si. Il y a des HLM dans tout Paris et il parait meme que le XVIe est l'arrondissement ou il y en a le plus. Ben figure toi que c'est pas la qu'on place les familles immigrés dit donc. Le choix de "parquer" les populations immigrés dans des zones données (Est parisien, Seine St Denis...) est un choix politique. Ou un non choix du contraire si tu preferes. L'Etat aurait des leviers puissants pour éviter ca en France. On est pas aux Etats Unis. |
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signora

Nombre de messages: 14553 Localisation: lyon Date d'inscription: 15/07/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 9:42 | |
| Je vais mettre un petit frein à tes déclarations démo. Sur Paris je ne sais pas ... Mais, sur Lyon et sa banlieu. Quand les cités ont été construites il n'était pas envisagé de regrouper une catégorie précise de citoyens. Nombreux appartements étaient subventionnés par le 1% logement et ont été attribués à des employés et ouvriers quelle que soit leur nationalité ... LE problème c'est que petit à petit les gens sont partis. Pour une raison très simple c'est que cela était invivable. |
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AG59

Nombre de messages: 3984 Age: 37 Localisation: Wattignies(59) Date d'inscription: 23/03/2010
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 10:00 | |
| Vous savez qui était la cible d'origine des HLM ? |
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signora

Nombre de messages: 14553 Localisation: lyon Date d'inscription: 15/07/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 10:14 | |
| Non ... dis nous. Mais ce qui me dérange et dernièrement j'ai entendu le ministre du logement faire cette erreur. C'est de penser qu'au départ une seule polulation a été mise dans ces quartiers. Le ministre zappe sur la période ou la population était mélangée ... |
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AG59

Nombre de messages: 3984 Age: 37 Localisation: Wattignies(59) Date d'inscription: 23/03/2010
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 10:20 | |
| A l'origine, elles visaient les Cadres  Oui, il est vrai qu'il n'était pas prévu pour en faire des ghettos mais l'inaction des pouvoirs public n'a rien fait pour arranger ceci non plus. |
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signora

Nombre de messages: 14553 Localisation: lyon Date d'inscription: 15/07/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 10:32 | |
| Dans les cités lyonnaises tu trouvais les 2 ! Les batiments pour les cadres loyers un peu plus élevés ... plus de confort ... jardin clos. Et tout autour des bâtiments pour une population moins aisée. Donc le projet était bien de mélanger les populations. ça n'a pas marché ... Vouloir revenir en arrière ma semble un leurre. Déjà, ces bâtiments sont dans un tel état qu'il faudrait les raser ! |
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johanono

Nombre de messages: 3608 Age: 29 Localisation: Mayenne Date d'inscription: 24/08/2008
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 12:03 | |
| Lorsque les grands ensembles furent construits, dans les années 50 et 60, il s'agissait de répondre à des besoins importants de logements. A l'origine, ces grands ensembles étaient des havres de paix peuplés essentiellement de classes moyennes, et les logements y étaient d'ailleurs de bien meilleure qualité que les logements plus anciens des centres-villes.
Un changement de population s'est peu à peu opéré par la suite, les conditions de vie se sont dégradées, tous ceux qui ont eu les moyens de partir l'ont fait, et ne sont plus restées que des populations majoritairement d'origine immigrée et peu intégrées. Le ghetto dont on parle est davantage une conséquence qu'une cause de la violence. |
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signora

Nombre de messages: 14553 Localisation: lyon Date d'inscription: 15/07/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 12:07 | |
| Et vouloir remettre des populations diverses dans ces grands ensembles, comme le suggère le ministre du logement, démontre une méconnaissance totale du dossier ! |
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LaChouette

Nombre de messages: 3441 Localisation: Alsace Date d'inscription: 01/11/2007
 | Sujet: Re: Immigration et violence scolaire : une prof brise un tabou Jeu 1 Avr 2010 - 12:14 | |
| Même cas de figure entre ville ancienne et lotissements |
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