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 Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?

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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:03

juju41 a écrit:
bon j'arrête de discuter de ça, tu mélanges tout...renseigne toi..


Exactement ...
ET les Lois BUSH ...Aussi ... C'est ça le Problème ...

Et si elles sont imposées en France ? Je préfère savoir à quelle sauce
Les français vont être Mangés ...



Mais pour ce que j'ai dit plus Haut ...
Je confirme l'exactitude des renseignements fournis ...

CE qui pose clairement le Rôle de La Psychiatrie dans nos Société ...??

Car jusqu'à preuve du Contraire ...

LA Psychiatrie n'a jamais été ...Une Science ...

Plûtot une Philosophie ...

Alors Lui Confier l'Avenir de nos Chères Bambins me fait un peu Frémir ...!!
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:08

juju41 a écrit:
bon j'arrête de discuter de ça, tu mélanges tout...renseigne toi..



Toi qui est du milieu Médical ...

Tu dois mieux le savoir que les autres ...
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:21

Puisque On en est là ...

Je suppose que ce n'est pas par Hasard que sort le 2em Tome du

LIVRE NOIR DE LA PSYCHANALYSE ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Livre_noir_de_la_psychanalyse

Le Livre noir de la psychanalyse est un corpus d'articles publié sous la direction de Catherine Meyer, dont l'ambition affichée est de remettre en cause les théories et de souligner les échecs de la psychanalyse. Ce livre, paru en septembre 2005, rassemble une quarantaine d'auteurs de différentes nationalités et de différentes spécialités : historiens, psychiatres, philosophes…


Les mensonges (La Face cachée de l'histoire freudienne) [modifier]
Dans ce livre sont présentés de manière synthétique, sinon résumée, les principaux travaux des historiens indépendants et critiques du freudisme et de la psychanalyse. Cette présentation s'articule autour des sections suivantes :
Mythes et légendes de la psychanalyse,
Les Fausses Guérisons,
La Fabrication des données psychanalytiques,
L'Éthique de la psychanalyse ?

Leur principal objectif de recherche est de démontrer le décalage important entre l'histoire réelle de la psychanalyse et celle concernant le personnage de Freud par rapport à l'histoire officielle. Ces historiens, pour la plupart anglo-saxons, et se nommant, entre eux, les Freud Scholars (« érudits de Freud »), démontreraient avec des preuves historiographiques vérifiables, que ce sont des légendes construites autour de Freud et de la psychanalyse qui obstruent la vérité sur ce que furent et ce que sont encore aujourd'hui l'un et l'autre. Ils argumentent, comme l'écrit Mikkel Borch-Jacobsen, sur le fait que la psychanalyse ne résisterait pas à « la police du passé ».
Ces historiens démontrent les mensonges de S. Freud (et de certains de ses hagiographes) au sujet de : 1. ses études cliniques, 2. son matériel clinique, 3. ses résultats thérapeutiques, 4. de la portée et de l'innovation de ses résultats théoriques et pratiques, et 4. sur ses méthodes de travail. Ils révèlent, par ailleurs, l'édification progressive de légendes autour de sa personne, de son prétendu génie scientifique, et de l'efficacité révolutionnaire de la thérapie psychanalytique.

Le travail d'historiens comme Frank Sulloway dans Freud biologiste de l'esprit, celui de Mikkel Borch-Jacobsen et Sonu Shamdasani (psychologue jungien) dans Le Dossier Freud. Enquête sur l'histoire de la psychanalyse, ainsi que les travaux de Frédérik Crews, Frank Cioffi, Han Israëls, Jacques Van Rillaer, Robert Wilcocks, Alen Esterson, Richard Webster, Richard Pollak, Patrick Mahony (psychanalyste), etc., tendent tous vers la démystification de ce qui est perçu par les auteurs de ce livre, comme les diverses légendes mensongères et désinformatrices construites et entretenues autour de Freud et de la psychanalyse.

La publication des lettres de Freud à Fliess, va également dans le sens de ce travail, même si beaucoup d'archives entreposées à la bibliothèque du Congrès à Washington sont encore sous clé et interdites jusque vers 2052 aux regards des historiens.

Le Livre noir de la psychanalyse représente non la somme exhaustive des travaux des historiens, mais une approche résumée de ces travaux. Il fut écrit dans le but d'inciter à s'informer plus en détails sur ces travaux, mais aussi de divulguer des informations indispensables au grand public français.


http://www.google.fr/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Le+livre+noir+de+la+psychanalise
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:26

Ainsi ... SI LA PSYCHANALYSE EST UNE ESCROQUERIE...??

QUELLE EST SON RÔLE DANS NOTRE SOCIETE ...??
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:28

Ainsi j'ai Inversé Le Problème ...??
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:38

Non, tu as tout mélangé, comme toujours. Le bouquin que tu cites s'en prend principalement à Freud, non aux principes généraux de la psychanalyse.

Au cas où tu l'ignorerais, l'école freudienne n'est qu'une ligne parmi un certain nombre...
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juju41



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:45

et des tas de gens ont trouvé un grand bénéfice aux traitements qu'ils ont suivi ainsi qu'aux séances de psy, depuis 100 ans..qu'il ya ait des abus, et des charlatans, c'est sur aussi..mais en règle générale, certains malades qui suvent des traitements à vie, peuvent vivre autonomes, et travailler, ce qu'ils ne pourraient faire sans traitement, et seraient condamnés à l'enfermement à vie..refuser ces traitements , nier ces avancées en psychiatrie, revient à les condamner à l'enfermement, ou pire à la prison si ceux ci commettent des crimes..personnelement je prefère que ces gens aient une chance de vivre bien que de les laisser tomber..
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 15:53

Jean-Luc a écrit:
Non, tu as tout mélangé, comme toujours. Le bouquin que tu cites s'en prend principalement à Freud, non aux principes généraux de la psychanalyse.

Au cas où tu l'ignorerais, l'école freudienne n'est qu'une ligne parmi un certain nombre...


Une Ligne de Quoi ...??
On sait que Freud ...essayait sur lui même ...Tout un tas de stupéfiants ...
Héroïnomane Notoire

Lui Même se qualifiait comme suit :


"Je ne Suis Pas un Scientifique ...Je suis un Conquistador ...!!"


Il avait du " Fumer" ...c'est Sûr ...??


ALORS POUR QUELLE RAISON LA SOCIETE A T ELLE FAIT DES DELIRES D'UN HEROINOMANE ...

UNE RELIGION...??
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:00

EN D'AUTRE TERMES ...

LA PSYCHANALYSE ET LA PSYCHIATRIE QUI EN DECOULE ...

A T ELLE UNE BASE SCIENTIFIQUE ...??
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:18

Rien ...??
Alors Je Répond à votre Place ...

LA Psychanalyse et la Psychiatrie n'Ont aucune Base Scientifique
Pour la Bonne Raison que...


LE CERVEAU N'A JAMAIS ETE EXPLORE

(à part par par les méthodes Psychanalytiques bien sûr ...!!)
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:19

Même sur le mot "ligne" SaPa part dans des délires complètement à côté de la plaque...
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:20

SaPa a écrit:
Rien ...??
Alors Je Répond à votre Place ...

LA Psychanalyse et la Psychiatrie n'Ont aucune Base Scientifique
Pour la Bonne Raison que...


LE CERVEAU N'A JAMAIS ETE EXPLORE

(à part par par les méthodes Psychanalytiques bien sûr ...!!)
La connerie non plus n'a pas de bases scientifiques.

Et pourtant personne ne peut nier son existence ! Razz
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juju41



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:22

c'est comme si tu demandais si l'âme existe...réfléchis...
il ya 2 pôles en psychiatrie et psychanalyse, la psychiatrie peut jouer à la fois sur les échanges électriques , et chimiques qui dérèglent certaines parties du cerveau ( ça se voit aussi sur une IRM donc scientifique), et qui peuvent provoquer des hallucinations, et autres psychoses, en donnant un traitement chimique capable de rétablir les connections..mais il faut aussi une introspection de la conscience du malade qu'on trouve en psychiatrie et psychanalyse, car les maux n'ont pas de mots, et s'expriment par des troubles psychiques, ou physiques, il s'agit donc de rechercher avec le malade( son accord est essentiel) dans son vécu, dans ses peurs, ses troubles, les cause de son mal-être qui peuvent parfois remonter avant sa naissance...certains malades hystériques par exemple, peuvent être aveugles ou paralysés alors qu'ils ne le sont pas physiquement..faut trouver pourquoi..pas facile..donc c'est une sorte d'tude de l 'âme( inconscient), et ça n'est pas scientifique, mais parfois, on résoud le pb, du moins le malade finit par faire ressortir les maux avec des mots, et généralement ça suffit à le soulager..pas toujours, la réussite n'est pas scientifique, elle est subjective.. mais on a pas trouvé mieux..
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:23

C'est- exellent ...TU viens de donner une petite idée des méthodes Psychanalytiques ...
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:28

Ma Question était poutant assez Claire ...

Connait on Le Fonctionnement du Cerveau ...??

Certainement pas ...


A Part l'IRM Nous ne possédons aucun outils d'investigation ...

La Psychyatrie ...C'est Le Parent Pauvre de La Médecine ...!!
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juju41



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:37

tu ne veux rien comprendre.. d'abord si, on connait le cerveau, on connait la carte des transmissions électriques, les échanges chimiques interneuronaux, car chaque connexion se fait par échanges chimiques et électriques..par exemple,la maladie d'azeihmer, avec ses troubles de mémoires, et caractère,( c'est mental, non?) d'accord on arrive pas à trouver comment la soigner mais on finira bien par y arriver..
on trouve déjà que quelques substances chimiques sont absnetes ou en faible quantité.
Plus d'une centaine de neurotransmetteurs ont été identifiés, mais dans concernant la mémoire, le glutamate, le GABA et l'acétylcholine sont les plus impliqués. Ils font tous cruellement défaut dans la maladie d'Alzheimer.
voir ici
http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/alzheimer/11723-transmission-neuronale.htm

on trouve le même genre de pb dans d'autres maladies psychiques, alors ne dis pas qu'on ne connait pas...
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:40

Et ainsi ... Nous ne connaissons pratiquement Rien des Maladies mentales ...

Alors Confier l'Avenir de la Société à des Escrocs ...

Il vaut mieux y Réfléchir Sérieusement
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juju41



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:43

qu'est ce que tu peux être bouché et pénible.; je jette l'éponge.. tu m'énerves!!!
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 16:51

Alors ... J'ai gagné par ...KO !!


Pour ce qui concerne le Reste ...

Tout est Facilement Vérifiable ...
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 17:07

À force de conserver tes œillères et de refuser d'admettre que les idées que tu t'es faites ne sont pas nécessairement les bonnes, t'as rien gagné du tout, juste perdu toute crédibilité, avec pour résultat que tous ceux qui ont essayé de discuter logiquement avec toi jettent l'éponge l'un après l'autre.
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 17:38

Jean-Luc a écrit:
À force de conserver tes œillères et de refuser d'admettre que les idées que tu t'es faites ne sont pas nécessairement les bonnes, t'as rien gagné du tout, juste perdu toute crédibilité, avec pour résultat que tous ceux qui ont essayé de discuter logiquement avec toi jettent l'éponge l'un après l'autre.


Ce ne sont pas des Idées que je me suis faites ...

Mais la triste réalité ...

Je le répète ...Tout ce qui est dit est facilement vérifiable

LE CERVEAU N'A JAMAIS ETE EXPLORE...


C'est pourtant LOGIQUE ...

Peux tu trouver un seul membre du Corps Médical qui Puisse prétendre le contraire ...

Je l'attends ...
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 17:58

SaPa a écrit:
Jean-Luc a écrit:
À force de conserver tes œillères et de refuser d'admettre que les idées que tu t'es faites ne sont pas nécessairement les bonnes, t'as rien gagné du tout, juste perdu toute crédibilité, avec pour résultat que tous ceux qui ont essayé de discuter logiquement avec toi jettent l'éponge l'un après l'autre.
Ce ne sont pas des Idées que je me suis faites ...

Mais la triste réalité ...
CQFD... Tu te montes un cinéma et tu te convaincs que c'est LA réalité... Rolling Eyes

Ce syndrome porte un nom, c'est une forme de mythomanie.

SaPa a écrit:
Je le répète ...Tout ce qui est dit est facilement vérifiable
De fait, chaque fois que j'ai approfondi tes assertions, il s'est avéré que tu avais compris de travers, quand pas carrément à l'envers.
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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 18:04

Par exemple ...Comme colle je vais lui poser ...

QUELLE EST L'ORIGINE BIOLOGIQUE DE LA SCHIZOPHRENIE ...??
(Dont on parle en ce moment ...)

OU DE LA PARANOÏA ...??



Pour la maladie d'Alzheimer ...C'est Plus Facile ...

On Voit les Trous ...


Mythomanie... ??

Mais Bon Sang ...D'ou vous sortez tous ces Mots ...??

A quoi cela correspond ...??
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juju41



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 18:04

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SaPa



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 18:08

Pour Les Enfants HYPERACTIFS ...??

A mon époque on disait ...TURBULENTS ...

Et on ne les bourrrait pas de Stupéfiants ...Pour autant ...
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juju41



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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Jeu 29 Avr 2010 - 18:13

on est d'accord la dessus.; mais il y en a des vraiment hyperactifs, du genre qui ne dorment qu'une heure par jour,imagine comment les parents gèrent ça..la nuit ils font les 400 coups, et le sparents ne dorment jamias, on peut supposer qu'ils ont droit au repos comme tout le monde..sinon ils pètent un plomb...
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MessageSujet: Re: Malades mentaux : ont-ils une place dans la société ?   Aujourd'hui à 9:49

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