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 La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée

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gillou

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MessageSujet: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 11:29

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gillou

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 11:31

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gillou

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 11:40

Pour suivre cette triste affaire minute par minute, voilà un lien :

[HEURE PAR HEURE] La prise d'assaut de la flottille pour Gaza
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d'avalie noire

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 12:17

Ce n'est que la goutte d'eau qui risque vraiment de faire déborder le vase. Depuis des mois, en dépit de tout accord international et malgré des condamnations de tous les pays, Israël continue d'implanter de nouvelles colonies dans les territoire palestiniens. Ils ont aussi, unilatéralement, construit ce mur de la honte. Israël cherche à s'implanter par la force et le Hamas se nourrit généreusement de cette politique Israëlienne. Des deux côtés les colombes de la paix ont été sacrifiées sur l'autel des extrémistes des deux camps.
Quand à cette intervention, en pleine eaux internationales, en présence de plusieurs députés européens, elle ne peut pas se justifier...
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juju41

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 12:27

hier il y avait un reportage sur un des bateaux, il semblait y avoir beaucoup de femmes , et des gens plutôt pacifiques..tout ceci est inadmissible.
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juju41

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 12:31

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Gribouille

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 13:03

Je note qu'il n'y avait aucun bateau de guerre occidental dans le coin pour surveiller la flotte humanitaire du coin de l'oeil. A croire qu'ils ont reçu ordre de rester à l'écart. Si quelques bateaux militaires avaient été là, à quelques encablures, pour prendre des photos et filmer la scène, les commandos Israéliens n'auraient jamais pu tirer dans tout ce qui bouge impunément. Je rappelle qu'on était dans les eaux internationales au moment de l'abordage, donc il était possible au moins de faire acte de présence.
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signora

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 13:28

Encore une fois lamentable affaire !
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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 14:06

juju41 a écrit:
hier il y avait un reportage sur un des bateaux, il semblait y avoir beaucoup de femmes , et des gens plutôt pacifiques..tout ceci est inadmissible.

Ainsi que des journalistes et un écrivain suédois.
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gillou

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 14:18

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d'avalie noire

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 14:39

Contrairement à ce que j'ai pu écrire, il n'y avait pas de députés européens, mais des députés de pays européens.
L'ambassadeur d'Israël en France parle de "légitime défense". Si l'affaire n'était pas si tragique, on pourrait espérer que le ridicule achéve cet homme.
La marine Israëlienne fait 150 km pour se porter au devant des navires et vient ensuite dire qu'ils ont été attaqués??? C'est un peu comme si quelqu'un venait chez moi pour avoir une explication, et que j'aille le trouver en pleine rue avec quelques armes et que je lui tire dessus sous prétexte qu'il allait peut être m'attaquer quand il serait arrivé chez moi...
La prochaine fois que je crois quelqu'un qui pourrait m'agresser, je lui casserai la gueule en premier et j'invoquerai "la légitime défense", "le principe de précaution"...
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SaPa

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 15:34

Gribouille a écrit:
Je note qu'il n'y avait aucun bateau de guerre occidental dans le coin pour surveiller la flotte humanitaire du coin de l'oeil. A croire qu'ils ont reçu ordre de rester à l'écart. Si quelques bateaux militaires avaient été là, à quelques encablures, pour prendre des photos et filmer la scène, les commandos Israéliens n'auraient jamais pu tirer dans tout ce qui bouge impunément. Je rappelle qu'on était dans les eaux internationales au moment de l'abordage, donc il était possible au moins de faire acte de présence.
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d'avalie noire

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 15:50

Aïe, le premier sinsistre israëlien apporte son entier soutien à son armée. Il aurait pu faire sauter un ou plusieurs lampistes, mais là, ça risque de générer...
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gillou

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 16:54

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johanono

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 22:58

juju41 a écrit:
hier il y avait un reportage sur un des bateaux, il semblait y avoir beaucoup de femmes , et des gens plutôt pacifiques..tout ceci est inadmissible.

Apparemment, la guerre médiatique l'a emporté sur la réalité, comme c'est souvent le cas dans les conflits actuels. Une guerre médiatique clairement remportée par les pro-palestiniens.

Or une petite recherche montre que les choses ne sont pas si simples.

Par exemple, sur le site de la chaîne du Hezbollah, Al Manar, un article nous apprend qu'il y avait une liste de personnes à abattre, préparée par l'armée israélienne, et que le commando israélien aurait malencontreusement laissée échapper au cours de l'assaut.

Ce même article nous enseigne également qu'un chef historique palestinien, le cheikh Raed Salah, qui se trouvait à bord d'un des 6 navires du convoi « humanitaire » est désormais entre la vie et la mort après avoir été grièvement blessé au cours de l'arraisonnement.

http://www.almanar.com.lb/NewsSite/NewsDetails.aspx?id=139862&language=fr

Sur oumma.com (site également pro-palestinien), on apprend même que ce fameux cheikh Raed Salah serait mort :

http://www.oumma.com/Flottille-de-la-liberte-massacre

Enfin, sur le site du quotidien algérien El Rakh, que l'on ne peut soupçonner d'être pro-isréalien, on peut lire la lettre rédigée avant l'assaut par un militant française de la cause palestinienne, Thomas Sommer-Houdeville. Dans cette lettre, on apprend que l'objectif de ce convoi était d'abord politique, et non humanitaire.

Citation :
Dans quelques heures, le dernier set, crucial, commencera quand nous entrerons dans les eaux de Gaza. Bien sûr, matériellement, il serait très facile pour Israël de nous stopper et nous arrêter, mais le coût politique qu'ils auront à payer sera énorme.

Vraiment énorme, à tel point que toutes les ruses et les pièges qu'ils ont tenté de mettre sur notre route ont réussi à faire une seule chose : sensibiliser de plus en plus de gens partout dans le monde sur notre flottille et sur la situation de Gaza. Et de tout ça, nous apprenons quelque chose : la peur n'est pas de notre côté, mais du côté d'Israël. Ils ont peur de nous parce que nous représentons la colère des gens tout autour du monde. Les gens qui sont mécontents de ce que l'Etat criminel d'Israël fait aux Palestiniens et à chaque amoureux de la paix qui ose prendre le parti des opprimés. Ils ont peur de nous parce qu'ils savent que, dans un proche avenir il y aura encore plus de bateaux à venir à Gaza comme il y a de plus en plus de personnes à décider de boycotter Israël chaque jour.

http://www.elkhabar.com/quotidienFrEn/lire.php?ida=209272&idc=103

En s'appuyant sur des sites pro-palestiniens, on peut résumer les choses de la façon suivante :
- ce convoi présenté comme humanitaire avait un objectif politique : faire un coup médiatique,
- dans ce convoi, se trouvaient des "cibles", notamment l'ancien chef d'un parti islamique palestinien, icône apparemment en Cisjordanie.

Au JT de France 2, ils montraient des images tournées via une caméra thermique; on voyait très nettement des "humanitaires" tenter de fracasser le crâne des commandos israéliens à coup de barre de fer. Dans le même ordre d'idée, on trouve ceci :



Il semble que des cocktails molotovs aient également été tirés. Des humanitaires armés, c'est nouveau, ça vient de sortir ?

Au demeurant, si les Israéliens avaient eu l'intention de "massacrer", pourquoi ont-ils envoyé des commandos aborder les navires, au lieu de couler ces navires à distance ?
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signora

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Lun 31 Mai 2010 - 23:24

Ce qui est "simplement" catastrophique c'est de voir un territoire qui depuis des mois et des mois ... subit un tel blocus !
"Une prison à ciel ouvert ..."
Justement il faut écouter mots croisés en ce moment DDV parle sacrément bien.
Et en plus il a raison, selon moi ...
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juju41

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 9:22

en admettant que tout le monde savait que c'était de la provocation, Tsahal a manqué de jugeotte..c'est le moins qu'on puisse dire, et s'ets jeté dans le piège médiatique.; il suffisait d'attendre les bateaux dans la zone des eaux territoriales, de les arrêter , en neutralisant leurs hélices, et ensuite de les remorquer à quai.. sans jamais monter dedans..et de pratiquer une fouille , accompagnés de la Presse. personne n'y aurait eu à redire, c'était normal de vérifier la cargaison et les passagers.
au lieu de ça, ils ont joué "Apocalypse Now", hélicos et abordage agressif, et se sont fait avoir..comme des bleus.
Tsahal et le Mossad ne sont plus ce qu'ils étaient, les uns et les autres depuis quelques temps semblent rater leurs opérations, alors qu'ils étaient réputés pour leur tactique..ça montre une fébrilité, un manque de confiance en soi, bref, un malaise dans la sphère de commandement israélienne...
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johanono

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 13:14

signora a écrit:
Ce qui est "simplement" catastrophique c'est de voir un territoire qui depuis des mois et des mois ... subit un tel blocus !

Là n'est pas la question. En l'occurrence, il y a une tempête médiatique sur une affaire particulière. Le discours médiatique dominant nous présente les choses de façon très manichéenne : de gentils humanitaires agressés par de méchants israéliens. La réalité est plus complexe.
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johanono

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 13:16

juju41 a écrit:
en admettant que tout le monde savait que c'était de la provocation, Tsahal a manqué de jugeotte..c'est le moins qu'on puisse dire, et s'ets jeté dans le piège médiatique.;

C'est exact. Le piège médiatique, c'est d'ailleurs ce que recherchaient ces pseudo humanitaires.

Citation :
il suffisait d'attendre les bateaux dans la zone des eaux territoriales, de les arrêter , en neutralisant leurs hélices, et ensuite de les remorquer à quai.. sans jamais monter dedans..et de pratiquer une fouille , accompagnés de la Presse. personne n'y aurait eu à redire, c'était normal de vérifier la cargaison et les passagers.

Les Israéliens auraient également pu couler purement ces navires. Ils ne l'ont pas fait. Une intervention sur ces navires participait de la volonté d'arrêter certains passagers et pas d'autres.
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Gribouille

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 13:27

Je note ce midi que le chancelleries occidentales ne montrent guerre d'empressement pour récupérer leurs ressortissants. Y a des citoyens qui sont victimes d'un acte de piraterie (puisque l'intervention a eu lieu dans les eaux internationales), on les jette en prison, et aucune intervention d'un ministre des affaires étrangères pour taper du poing sur la table pour exiger une libération immédiate et sans conditions. C'est pour vérifier la marchandise (je parle des passagers) ? , éviter qu'ils parlent ?, ou les deux à la fois ?
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johanono

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 13:36

Gribouille a écrit:
Je note ce midi que le chancelleries occidentales ne montrent guerre d'empressement pour récupérer leurs ressortissants. Y a des citoyens qui sont victimes d'un acte de piraterie (puisque l'intervention a eu lieu dans les eaux internationales), on les jette en prison, et aucune intervention d'un ministre des affaires étrangères pour taper du poing sur la table pour exiger une libération immédiate et sans conditions. C'est pour vérifier la marchandise (je parle des passagers) ? , éviter qu'ils parlent ?, ou les deux à la fois ?

Et oui, parce que si les pays occidentaux récupéraient leurs ressortissants, l'opinion publique s'apercevrait que ces gentils humanitaires sont en réalité des militants politisés.
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juju41

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 13:40

l'intervention dans les eaux internationales est inacceptable, sinon, on ne pourra plus jamais empêcher d'autres cas similaires ailleurs,invoqués pour des raisons" de principe de précaution"..surtout dans ces parages, et dans le golfe persique..si on veut la guerre généralisée,au moyen-orient, on l'aura dans ce cas.
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signora

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 13:49

johanono a écrit:
signora a écrit:
Ce qui est "simplement" catastrophique c'est de voir un territoire qui depuis des mois et des mois ... subit un tel blocus !

Là n'est pas la question. En l'occurrence, il y a une tempête médiatique sur une affaire particulière. Le discours médiatique dominant nous présente les choses de façon très manichéenne : de gentils humanitaires agressés par de méchants israéliens. La réalité est plus complexe.

Comment ça : là, n'est pas la question ?
Justement, il est bien dommage qu'il n'y ait pas eu une tempête médiatique pour dénoncer le blocus de gaza.
Je ne sais pas si c'était le but recherché.
Ce que je sais c'est qu'Israël se fiche des remontrances internationales.
Continue l'implantation de ses colonies.
Refuse de reprendre le processus de Paix.
On ne peut pas dissocier ainsi que tu le fais ... chaque fait amène à cette situation !
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Gribouille

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 13:54

johanono a écrit:
Gribouille a écrit:
Je note ce midi que le chancelleries occidentales ne montrent guerre d'empressement pour récupérer leurs ressortissants. Y a des citoyens qui sont victimes d'un acte de piraterie (puisque l'intervention a eu lieu dans les eaux internationales), on les jette en prison, et aucune intervention d'un ministre des affaires étrangères pour taper du poing sur la table pour exiger une libération immédiate et sans conditions. C'est pour vérifier la marchandise (je parle des passagers) ? , éviter qu'ils parlent ?, ou les deux à la fois ?

Et oui, parce que si les pays occidentaux récupéraient leurs ressortissants, l'opinion publique s'apercevrait que ces gentils humanitaires sont en réalité des militants politisés.

Si je ne m'abuse, quand on est adhérent à l'UMP, on doit être aussi un militant politisé. Ca n'en fait pas des malfaiteurs ou des terroristes pour autant. Ca doit être encore plus vrai quand on dénonce un blocus qui est de nature illégale.
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juju41

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   Mar 1 Juin 2010 - 14:53

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MessageSujet: Re: La flottille à but humanitaire pour Gaza attaquée   

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