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 religion sur la voie publique

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edouard



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MessageSujet: religion sur la voie publique   Ven 17 Déc 2010 - 18:09

Trouvez vous normal que des croyants s'approprie la voix publique pour y prier ???
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signora



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Ven 17 Déc 2010 - 20:06

Je trouve anormal en tout cas que tu ouvres des fils dans tous les sens.
Mais non, je ne trouve pas cela normal. Les musulmans veulent sans doute nous faire entendre qu'ils sont là et veulent des mosquées. Pour prier on peut le faire chez soi ... Si l'on ne peut se rendre, au temple, à l'église, à la mosquée ...

As tu vérifié qu'un fil n'est pas déjà ouvert ?
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d'avalie noire



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Ven 17 Déc 2010 - 22:59

Je reconnais avoir participé à des processions catholiques dans ma ville et je peux comprendre que ça puisse choquer. Et lors des enterrements, je vois des prêtres suivre les cercueils dans la rue...
Cela dit, je pense qu'il faudrait davantage de lieux de cultes pour que mes fréres musulmans puissent prier correctement, sans être contraints de prier par terre dans la rue.
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yann 35



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 10:27

Hormis une manifestation ponctuelle ou les trajets de procession, comme le rappelle d'avalie noire, on ne peut évidemment pas trouver ça normal, dans une république laïque, que des fidèles occupent un espace public pour leur activité de culte. Mais effectivement il s'agit peut-être là de montrer qu'il n'y a pas assez de lieux de culte, en proportion au nombre de pratiquants, pour certaines religions. Pour le programme MoDem des municipales 2008 à Rennes, j'avais rédigé - argumentation et chiffres à l'appui - une proposition d'ouverture d'une nouvelle mosquée mais ça n'avait pas été retenu (ni même débattu je crois).
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edouard



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 12:43

Vous croyez pas qu'il serait quant même prioritaire de s'occuper des SDF avant de s'occuper des lieux de cultes ???
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yann 35



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 12:58

Faut savoir ce que tu veux, qu'ils prient dans la rue te dérange mais tu ne veux pas non plus leur accorder de lieux de culte... Quant à la solution du FN de les "renvoyer chez eux", beaucoup sont français comme toi et moi... Enfin sur le sujet démagogique des SDF, tout le monde sait qu'un certain nombre préfèrent rester dans la rue plutôt que d'aller dans un lieu d'hébergement, quand vivre en marge est un choix, rien ne sert de vouloir les resocialiser quasiment de force.
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edouard



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 13:41

Ha, c’est pas les socialistes qui mettrons les mains à la poche, comme l’a fait l’abbé pierre en 1954 !!!
D’ailleur, l’abbé pierre a fondé l’association émmaus, n’on pas avec l’argent de l’état, mais avec ses propres donniers !!!
Il aurrait pu financer un lieu de culte catholique, au lieu de çà, il fondé émmaus !!
Quant aux prière, il les fesait aux pieds de son lit, ou dans une pièce à part !!
Si les musulmans pouvaient en faire autant sans revendiquer à l’ensemble de la population Française, comme un dû, un lieu de culte !!!
Ou éviter de rendre responsable la population Française, d’être obligé de prier dans la rue, celà serrait très bien !!!
Et là, je les regarderais d’un autre oeuil !!!
Je ne les verrais plus comme des gens EGOISTE qui ne se soucis que de leur religion, mais plutôt comme des altruistes plein d’humanité !!!

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signora



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 13:47

Tu dis quelques petites choses exactes, mais dans l'ensemble ton discours est tellement excessif et caricatural que l'on ne peut que te donner tort !
Désolée ...
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edouard



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 13:48

Quant aux gens que l'abbé pierre a aidé, ou coluche, ou d'autres, même encore aujourd'hui, il y a de la misère humaine et des gens qui souffre de faim et de froid dans notre pays !!!
Et des gens qui veulent justement avoir comme strauss khan et autres des biens immobilier ou se reposer et vivre décement !!!
Comme si tous les SDF étaient content de souffrir !!!
Ha, peut être des sado-maso en manque d'inspirations ?!!!
La vérité, c'est que les socialistes valent pas mieux que les gens du FN ou de l'ump ou autres !!!
Tous pourri, tous là pour le pognon ou le pouvoir, au détriment de ce qui est juste et fondamental !!!

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signora



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 13:51

Tu nous fais quoi là ?
Ton discours du tous pourris n'a pas vraiment d'intérêt. Et ne mène à RIEN ?
Tu proposes quoi ???
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edouard



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 13:59

Je dis la vérité sur l'hypocrisie, le mensonge et l'irresponabilité des politiciens de notre pays !!!
Quant je voix toutes les raclures de notre politique, j'ai Franchement honte d'être Français !!!
Quant on veut vraiment faire du social, que l'on commence par faire en sorte qu'il n'y ai plus personne qui crève de faim et de froid sur notre territoir, sinon, que l'on vienne pas nous bourrer le mou et mentir !!!
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signora



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 14:11

Citation :
Quant on veut vraiment faire du social, que l'on commence par faire en sorte qu'il n'y ai plus personne qui crève de faim et de froid sur notre territoir, sinon, que l'on vienne pas nous bourrer le mou et mentir !!!



Tu as raison ...
Mais quel rapport avec "religion et voie publique" ?
Tu devrais te calmer chercher des fils qui te conviennent et participer aux discussions donner tes solutions, faire des propositions.
Dire si tu votes ou pas ? pour qui ?
Là, tu ne fais que hurler dans le vide ...
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yann 35



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 16:42

edouard a écrit:
Si les musulmans pouvaient en faire autant sans revendiquer à l’ensemble de la population Française, comme un dû, un lieu de culte !!!
C'est sûr qu'avec au moins une église par commune, les catholiques n'ont pas besoin de revendiquer de nouveaux lieux de culte...
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signora



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 16:51

Je me demande si nous serions bien acceptés si, en pays musulman, nous nous installions à genoux pour prier dans la rue ...
Si je suis d'accord pour que les musulmans aient des lieux de cultes corrects, je pense par contre que quant il n'y en a pas on peut très bien prier chez soi.
Ou alors, il faut reconnaitre qu'on est dans la rue pour revendiquer !
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yann 35



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 17:34

Je pense qu'Edouard est un identitaire, c'est-à-dire qu'il voudrait que la France entière soit à son image, un pays de clônes en quelque sorte, ce qui serait probablement beaucoup plus effrayant que quelques fidèles musulmans à genoux sur leur tapis dans 2 ou 3 rues parmi des millions que compte la France...
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signora



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Sam 18 Déc 2010 - 17:49

Ce qui est certain c'est qu'il doit être bien malheureux edouard pour être aussi en colère ...
J'ai très peur du raisonnement du tous pourris. Suspect cela ne présage rien de bon.
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edouard



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Mer 22 Déc 2010 - 19:53

Quant on fait une république et des constitutions, il est normal que chacun puisse s'exprimer sur le plan politique !!!

Ce site existe afin que chacun puisse donner et partager son avis et ses opinions politiques !!!

Pour répondre à yan 35, je suis pas quelqu'un qui veut que la France soit habité par des clones !!!
De plus, je suis athé !!!

Malheureusement, le seul parti qui s'oppose à des actes anti laique que CERTAINS musulmans et politiciens pratiquent dans notre république, sont des gens du FN ou à conotation extrème droite !!!

Bien sur, certains de ces gens vont se servir de ces actes d'INCIVILITE afin de pouvoir cracher leurs haines !!!!

N'en reste pas moins que sur le fond du problème ils n'ont pas ENTIEREMENT TORD !!!
La rue est une voix PUBLIQUE et LAIQUE, et elle doit le rester !!!
Bien sur, il y a beaucoup plus d'église que de mosqué en France !!!
D'une part, ces églises ont été construite il y a bien des années, d'autre part, certaine font parti d'un patrimoine architectural !!!
De plus, la pluparts de ces églises sont laissé à l'abandon !!!

Maintenant, en ce qui concerne les mosqué, églises ou autres, premièrement, ce n'est pas à l'ensemble des contribuables Français de payer pour des lieux de cultes, quel qu'"ils soient !!!

2/ L'ensembles des concitoyens Français, ne sont en AUCUN CAS RESPONSABLE, du fait que certain religieux prie dans la rue et sur la voix publique !!!

Que l'on arrête de vouloir, sous pretexte qu'il n'y a pas assé de mosqués, rendre responsables l'ensemble des concitoyens Français du fait qu'une poignée de musulmans prient et s'APPROPRIENT la rue en baffouant les lois laiques de notre république !!!

Que l'on arrête ce chantage de dire que vue que les contribuables ne veulent pas payer pour construire des mosqués, he ben ils sont responsable que l'on baffou les lois laiques de la république !!!

Grosso modo, c'est : ou vous pliez à nous payer nos mosqués, ou on bloque les rues aux mépris de la laicité !!!
çà c'est une forme de mepris vis à vis de l'ensemble des concitoyens et de la république, et c'est une forme de dictature !!!

Et quant je voix certains élus de gauche ou droite, approuver, et même soutenir ce genre d'attitudes, pour des raisons électoralistes ou autres, c'est très grave !!!!

Surtout pour des gens sensés nous montrer ce qu'est une démocratie !!!

De plus, avant de construire des lieux de cultes, que ce soit des mosqués, églises, synagogues, etc..., nos cher élus, surtout en tant de crise, feraient mieux de s'occuper de donner à bouffer et un toit à celles et ceux qui, actuellement, crève de faim et de froid sur notre territoire !!!
Parce que c'est pas des prières qui leurs rempliront le ventre !!!

Que font les soit disant dit socialistes ???
Eux qui se disent sociale, qui se réclament de jaures, des gens comme strauss khan ou autres grands élus du PS, qui ont des biens immobiliers et tous ce qu'il faud, qu'attendent ils de faire comme l'abbé pierre ou coluche ????

Quant on veut ouvrir sa gue...ule, que l'on se trouve à des places à responsabilité qu'on commence déjà par agir et faire ce qu'il y a à faire sur les points fondementaux !!!

C'est à dire, donner un toit et à bouffé à tous le monde !!!
Mais à part vous gaver la panse et déblatérer des paroles démagogiques, c'est tous ce que vous savez faire !!!




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AG59



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Mer 22 Déc 2010 - 20:01

je crois que tu te trompes cible, il faut voir la marie de Paris ou toutes administrations qui délivrent les permis de construire qui devient un parcours du combattant quand sa concerne un lieu de culte.
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edouard



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Mer 22 Déc 2010 - 20:13

Je sais pas si des mairies délivrent ou pas des permis de construires, mais je sais que des maires ou services d'états ( conseils général et autres ) font voté au financement de lieux de cultes, voté par des gens de gauche et droite, alors qu'ils y a des tas de SDF qui crèvent de faim et de froid, et qu'aucune politiques n'est mise en place pour permettre à ces << etres humains >> pour certains, ou
<< fils de dieu >> pour d'autres de pouvoir remonter la pente et retrouver une dignité de vivre !!!

Malheureusement, nos cher responsables n'utilisent pas l'argent des pauvres contribuables Français à bon escient !!!


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AG59



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Mer 22 Déc 2010 - 20:32

est ce que toi même tu as pris le temps de discuter avec un ou plusieurs d'entre eux ?
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edouard



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Jeu 23 Déc 2010 - 11:59

Ce qui est éffarant, c'est que ce sont des associations, enfin, des personnes bien intentionné comme coluche ou l'abbé pierre, qui ont pris l'initiative d'aider les plus démunis, comme emmaus ou les resto du coeur, alors que celà devrait relever des gens sensé être les plus haut responsable de notre pays,c'est à dire les élus politique !!!

De plus, je voix pas pourquoi aller voter pour des gens qui ne se souci même pas des réelle problèmes de la France, c'est à dire, faire en sorte que tous le monde est un toît et à bouffé !!!
Que l'on fasse venir des immigrés, pourquoi pas !

Mais il y a une ingérance total de notre pays et de ce qu'il se passe !!!
Et de qui que ce soit d'ailleur, gauche ou droite !!!
Je voix pas pourquoi on met en place un gouvernement et que l'on vote un président au niveau national, alors que ceux ci se foutent royalement des réels problèmes de notre pays et de ses habitants !!!

La chianli et la décadence se trouve desormais au gouvernement et dans nos politiques !!!

Lorsque l'on est élu, on est élu par et pour le peuple !!!
Pas pour s'en mettre plein les fouille et cracher à la gue...lle de la population !!!

Si les gens de l'ump on peur du populisme, c'est uniquement parce qu'ils ont peur de perdre le pouvoir !!!

Ne nous voilons pas la face, les places sont très bonne !!!!
A part pour les SDF qui jonchent les rues de nos grandes villes !!!
Sans compter tous ceux qui vivent dans une précarité très avancé !!!

Les conneries, çà commence à bien faire !!!
Il est grand temps que l'on rétablisse une égalité et une justice social dans ce pays, et à tous niveaux !!!




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citoyen



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Jeu 23 Déc 2010 - 22:33

Ah ça ira ça ira les politiciens , on les pendra.
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AG59



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Jeu 23 Déc 2010 - 23:22

cela est vrai que les politiques ne bougent pas vraiment leur derrières pour les SDF surtout les mairies qui ne joue pas le jeux des logements sociaux.

Mais l ne faut pas oublier les propriétaires et les sociétés qui laissent quelques milliers de mètres carré non occupés qui joue sur la flambé des prix des loyers et qu'ils intentent des procès aux squatteurs. c'est surtout cela qui sont détestable.
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PB



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Mar 28 Déc 2010 - 16:51

je rappelle à Edouard les deux articles fondamentaux de la loi de 1905 concernant la laicité :

« Article 1
La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.
Article 2
La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte »

cette loi ne stigmatise aucun culte, met permet à tous de l'exercer.
Prier dans la rue n'est pas laïc, comme ne l'est pas :
-d'avoir des crèches sur une place publique
-de soutenir le régime spécial de l'Alsace Moselle
-le régime spécial de mayotte
-le fait que certaines communes n'aient que des écoles privées catholiques
etc etc;;
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democ-soc



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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Mer 29 Déc 2010 - 1:34

Et oui PB, la Republique a du se faire pragmatique pour durer, et eviter de finir comme sa consoeur espagnole en 1939.
Quand est ce de la souplesse intelligente (caresser les particularismes regionaux de provinces retrouvées in extremis en 1918, ou ardentes catholiques comme en Vendée), quand est ce de la lacheté (des piscines publiques, entretenues par la Republique et non mixtes a certains horaires), quand est ce du reniement (la Republique laique est parfois si peu laique, et son President n'arrange rien), voila la vraie question.
Notre ami Edouard la caricature, ce n'est pas une raison pour faire de meme!
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MessageSujet: Re: religion sur la voie publique   Aujourd'hui à 21:02

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