Révolution ?

Questions: Selon-vous, quel club de pensée ou quel Révolutionnaire ou Homme politique sous la Révolution se rapproche plus ou est le précurseurs de nos convictions ?


- Robespierre, le Déiste, qui croyait en la Vertu et en la République. Figure de la "tendance démocratique". Robespierre le Jacobin.

- Danton et les Indulgents ( comme Camille Desmoulins) qui voulait la paix, la fin de la Terreur et était membre du Club des Cordeliers.

- Mirabeau: Pouvoir, contrepouvoir, Royaliste ... un peu comme Lafayette. Les Nobles Libéraux ?

D'autres clubs ???

Ne venez pas me dire que le sujet est inintéressant. Il nous faut des racines, et surtout des gens sur qui prendre exemple.

Politiquement, nous serions les héritiers de la gauche du XIXe, donc celle du XVIIIe semblerait plus proche de nous, sauf que Robespierre le sanglant, c'est non.

Les girondins plus modérés, sembleraient mieux placés, même si historiquement nous ne pouvons nous définir qu'à partir de la troisième république

J'aime bien Robespierre, surtout en duo avec Jean-Marc Thibault.

Necker ?

Utile pour le dessin sur papier.

Koltchak91120 a écrit:

Necker ?

Si la discrimination positive avait été en vigueur à cette époque, nous aurions peut-être pu apprécier à la fois le Black et Necker ?

il y avait bien le Chevalier de Saint-Georges, comme Black, à l'époque...peut-être qu'il a cotoyé Necker....

Bobmo !!!??? Comment peux-tu me faire réviser mon histoire de France durant les vacances !!!???...

vincent15 a écrit:

Politiquement, nous serions les héritiers de la gauche du XIXe, donc celle du XVIIIe semblerait plus proche de nous, sauf que Robespierre le sanglant, c'est non.

Les girondins plus modérés, sembleraient mieux placés, même si historiquement nous ne pouvons nous définir qu'à partir de la troisième république

Gauche du XIXème: Clemenceau <3


Robespierre, le sanglant: Mets une fois le livre d'histoire de 4ème ou de seconde de côté. On y raconte que des sôtises sur Robespierre. Il reste que pour moi, il a été le bouc émissaire de tout ce que le comité de salut public a pu faire... Certains lui rajouterais même ceux du comité de sûreté général, dont il n'avait rien à voir.

Robespierre devrait plutôt être vu comme un héritier de la pensée de Rousseau, à sa juste mesure, avant qu'on lui reproche toute la misère de la Révolution.


Il n'en a pas été moins un homme sensé http://fr.wikisource.org/wiki/Discours_sur_la_peine_de_mort_(Robespierre,_1791)


à lire également: http://lyc-curie-chateauroux.tice.ac-orleans-tours.fr/php5/journal/spip.php?article80


De plus, il faut se rappeler de la situation de la France en 1794: Elle est menacée par les autres pays européens, par les vendées, par les contre-révolutionnaires grandissant.

ça empêche pas qu'il ne faut pas faire dans l'angélisme, et qu'il était quand même un peu intégriste

Je ne fais pas dans l'angélisme... Il a fait des choses pas très correcte avec ses amis... mais les a souvent modérés. Ce que je ne comprends pas, c'est qu'on lui impute toutes les erreurs de la Révolution, alors qu'il a été bien dès fois modérés et contre la guerre.

Ensuite, il faudra m'expliquer pourquoi on le voit comme un criminel ou du moins un personnage controversé, et à coté on loue Napoléon et on le couvre de gloire alors qu'il a fait bien pire. Il en a décimé des peuples et il en a exécuté.

Napoleon je ne le loue pas, robespierre à tué les gens de son pays, Napoleon ceux de chez ses voisins, à l'époque, ça faisait tout la différence

Je trouve cet argumentaire bien nationaliste... d'autant qu'il en a descendu pas mal en France.



Tiens lis cela. http://fr.wikipedia.org/wiki/Maximilien_de_Robespierre#Robespierre_et_la_Terreur


Il serait plus juste d'en vouloir à des Billaud-Varènne, Collot d'Herbois, Barrère et Fouquet Tinville qu'autre chose...

Saint Just?

Wikipedia est une "encyclopédie" collaborative où tout un chacun peut apporter sa contribution sans aucune garantie à la différence d'ouvrages produits par des historiens. La recherche universitaire semble aller à l'encontre de ce que vous défendez. A chacun ses héros.

et où tout est surveillé, à la différence d'ouvrages produits par les historiens


Errare humanum est

Saint-Just aussi.


@ Kojack: Certes, c'est une encyclopédie collaborative. Ici c'est fondé sur des témoignages d'époque... Ont-ellles moins de valeurs que la parole d'historiens souvent engagés ???

Il y a les sources. Elles sont justifiés, d'autant plus basé sur un travail d'historiens. C'est la vérité qui dérange, la vérité qui différe de la version officielle.

Faudra-t-il, à nouveau, un décret pour rétablir des gens ?? Comme il en a fallu un pour Danton à la fin du XIXème siècle ??

J'en connais d'autres qui aiment la révolution xD

Serais-tu de ceux qui préfèrent la tyrannie et l'absolutisme. Je ne prétends pas faire une révolution, mais reconnaître l'héritage qui nous est transmis. Je suis un républicain modéré... mais je ne serais jamais quelqu'un qui laissera le Monde se couler dans l'abîme. L'abîme de ceux qui ne veulent pas le meilleurs pour leurs peuples. Aujourd'hui nous pouvons agir avec progressisme, sans révolution, sinon la révolution constante et pacifique. Je ne suis pas un partisan du statut quo... Je ne suis pas communiste, et je ne me laisserais jamais me faire traité comme tel. Je ne suis pas partisan du crime. Certains, en revanche, resterait borné à des conceptions déjà préétablis

rhooo je déconnais

vincent15 a écrit:

et où tout est surveillé, à la différence d'ouvrages produits par les historiens


Errare humanum est

Qualité des surveillants ?

des gens, et certains sont très compétents dans leur domaine, il y a pas mal d'universitaires sur wikipédia

quand une personne met une information qui n'est pas fiable et pas sourcée, ses contributions suivante seront vérifiée

le meilleur moyen de comprendre, c'est de participer

bobmo a écrit:

Serais-tu de ceux qui préfèrent la tyrannie et l'absolutisme.

Vous parlez de quoi là ? Absolutisme, à l'époque de Louis XVI ?
Sous l'Ancien Régime l'individu était autrement plus libre qu'il ne l'est à l'heure actuelle et incroyablement moins sujet au harrassement fiscal, pour s'en tenir à ce seul point.

vincent15 a écrit:

le meilleur moyen de comprendre, c'est de participer

J'ai essayé, j'ai vu. La modification que j'avais apporté à l'article consacré à Calvin Coolidge est toujours en ligne, bien que tendancieuse.

ben voyons... vachement libres, pas de doute, libres de crever, oui....et la pression fiscale était aussi forte sinon plus, quand les courtisans et seigneurs, eux se payaient sur la bête...
pas la peine de nous vanter ton régime , ici , tout le monde est républicain..et fier de l'être même si la république pourrait être plus démocratique..