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 Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet

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toutoune



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MessageSujet: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 11:57

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juju41



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 11:58

et tant pis si on pense que c'est populiste ou de tendance FN.. il me semble qu'une personne qui n'a en tout et pour tout que 20 ans de nationalité française et toujours une double nationalité franco-norvégienne, est mal venue de venir critiquer des traditions historiques, et qui plus est, l'hommage de la Nation aux troupes engagées , aux soldats morts pour la France,du passé et du présent..ça me choque énormément, je le dis au nom de ceux de ma famille qui ont donné leur vie.
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juju41



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 12:05

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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 12:45

De Gaulle, c'était l'appel du 18 juin.

Eva Joly, c'est la pelle du 14 juillet.
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democ-soc



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 12:50

Joly est la caricature de nos elites post-nationales et apatrides.
Les Nations, le patriotisme, tout ca c'était bon pour le IIe millénaire, place au village global et au citoyen du monde.
je suis étonné qu'elle ait pas deja proposé de remplacer la marseillaise par l'ile aux enfants. Un oubli sans doute.
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Gribouille



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 13:15

Contrairement à vous, je pense que la proposition d'Eva Joly est à creuser. Le 14 juillet est une fête nationale qui ne doit pas se réduire à un étalage des derniers équipements militaires qu'on montre aux chefs d'Etat invités. N'oublions pas non plus, que l'armée qui défile n'est pas celle de Valmy mais une armée de professionnels, c'est dire si l'armée Républicaine est morte depuis bien longtemps ! Personnellement, j'aimerais aussi que les magistrats, la police, les associations caritatives, les personnels des hôpitaux, sauveteurs en mer, et j'en oublie ...... puissent participer, d'une manière ou d'une autre, pour nous rappeler qu'ils sont aussi le ciment de notre nation.
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Marencau



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 13:27

Cette proposition prouve qu'elle n'a rien compris. Alors OK, un défilé citoyen est une idée intéressante mais pas le 14 juillet.

Entre autres, si on est autant attachés au 14 juillet c'est parce que la dernière fois qu'on nous a refusé de le fêter c'était sous Vichy. A méditer.

Et non, désolé, la France n'est pas un pays de Bisounours.

P.S: cela dit, RAJOUTER des choses au défilé est une toute autre proposition, ou une fête un peu remaniée pour que tout le monde puisse s'y exprimer.


Dernière édition par Marencau le Ven 15 Juil 2011 - 13:29, édité 1 fois
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LaChouette



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 13:28

+1000 merci Gribouille.
Quand on pense à la "qualité" de certains de ces derniers "invités", force est de constater que la fête nationale n'est plus qu'une parade du catalogue d'armes proposées à la vente.
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 13:39

Gribouille a écrit:
Contrairement à vous, je pense que la proposition d'Eva Joly est à creuser.
C'est pour ça qu'elle s'est pris une pelle !
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juju41



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 13:40

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L'utopiste



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 13:43

Je ne suis pas d'accord avec Eva Joly.

Le 14 juillet est d'abords une journée pour honoré notre armée passé et actuelle pour leurs actes héroïques après l'anniversaire de la révolution française.
C'est aussi un moment symbolique pour les français et pour le monde entier car nous montrons à travers ce défilé que l'armée française est toujours là, une armée moderne et bien équipé contrairement à ce que l'on raconte.



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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 13:53

L'utopiste a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec Eva Joly.
On cherche l'oiseau rare : quelqu'un qui serait d'accord avec elle. lol!

L'utopiste a écrit:
une armée moderne et bien équipé contrairement à ce que l'on raconte.
T'as vérifié sur place et sur pièces ? Parce que les militaires eux-mêmes tiennent un autre son de cloche.
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L'utopiste



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:03

Non, mais il est évident que nous sommes un pays possédant une armée bien plus moderne que la moyenne même si nous ne trustons pas les premières places.
Par exemple, nous sommes l'un des cinq pays à pouvoir faire intervenir une petite force armée n'importe où dans le monde en un rien de temps. ( je ne retrouve plus l'article, dans le monde je crois... )

Après, oui, nous n'avons pas une armée parfaite mais c'est utopique de croire que nous pouvons en avoir une Wink

Ps : Même si, je concède que l'on peut quand même faire un peu mieux en définissant d'autres priorités.

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Gribouille



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:05

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juju41



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:10

trouvé sur le fil défense

http://bayrou-modem.exprimetoi.net/t2688p128-defense


extrait du canard:résumé"les soldats paient pour faire la guerre"petites emplettes avant le départ pour l'Afghanistan :-un sac de couchage à 244 euros ( spécial extrème froid -30°)-des sous-gants, un gros pull.ce marsoin vient de dépenser sa solde pour compléter son équipement , en moyenne chacun y laisse entre 500 et 1000 euros pour se faire éventuellement trouer la paillasse."la solde des premiers mois , c'est pour le matériel Arktis(treillis et autres vêtements camouflés), le couchage et le reste.Officiellement ces emplettes sont interdites.autres emplettes, chez Doursoux , hormis le sac de couchage ou les pinces coupantes multifonctions à 115 euros, la toile de bâche est fort appréciée pour servir d'abri contre le vent ou le soleil.Ainsi que la gourde US en plastique qui garde mieux le frais que celle en alu de l'armée.Très prisés aussi les sous-vêtements anti-transpiration utilisés par les israéliens et lde bonnes chaussttes.Achats complémentaires: quelques sticks en plastique pour immobiliser les adversaires , des poignées et des lunettes de visée pour les Famas, mais aussi des chargeurs et des porte-chargeurs.


Forces armées. L'effarant rapport

Entraînement. Sur le fil du rasoir


à part ça tout va bien.
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LaChouette



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:12

D'après Wikipedia, la fête nationale a été et est sujette à de nombreuses interprétations et modifications selon ce que l'on veut montrer. C'est du moins la conclusion que je tire de l'article. De, par exemple, les troupes royales du Maroc qui ouvrent le défilé au "haka" d'hier devant la tribune présidentielle en passant par la présence d'invités de marque comme Bachar Al-Assad, Khadafi et compagnie, de quoi est-elle encore le symbole?
Citation :
Wikupedia:
À l'origine une fête populaire, les réjouissances du 14 juillet deviennent militaires pendant le Directoire. Sous Napoléon Ier, la fête perd considérablement de son importance, et il faut attendre la fin du XIXe siècle et la Troisième République pour que le 14 Juillet revienne à l'honneur. En 1880, la fête de la Fédération devient fête nationale par adoption du Sénat le 28 juin ; un décret du 6 juillet y associe par ailleurs une manifestation militaire. Politiquement, il s'agit de montrer le redressement militaire de la France après la défaite de 1870 et d'entretenir dans l'opinion publique l'esprit de mobilisation pour recouvrer, grâce à l'armée, les provinces perdues (Alsace et une partie de la Lorraine). En 1880, un défilé militaire, réunissant plusieurs dizaines de milliers de spectateurs et en présence du Président de la République Jules Grévy se déroule sur l'hippodrome de Longchamp. Jusqu'en 1914, la fête du 14 Juillet reste à Longchamp.
Défilé du 14 juillet à l'hippodrome de Longchamp vers 1900.

Après la Première Guerre mondiale, le défilé a lieu sur les Champs-Élysées2 ; en 1919, les maréchaux vainqueurs à cheval — Joffre, Foch et Pétain — défilent ainsi à cheval sur les Champs pour le « Défilé de la Victoire ». Des unités de vétérans ayant combattu au sein des troupes alliées défilent également. Le défilé passe sous l'Arc de Triomphe, la tombe du Soldat inconnu n'étant installée sous l'Arc qu'en 1921.

De 1940 à 1944, aucun défilé militaire n'est organisé à Paris le 14 juillet pour cause d'occupation allemande. Le 14 juillet 1940, les premiers Français libres défilent dans les rues de Londres3 et en 1942, c'est une compagnie du futur commando Kieffer des Forces navales françaises libres qui assure le défilé. En 1945, a lieu le premier défilé du 14 Juillet après la Libération. Il se déroule Place de la Bastille où se trouve la tribune officielle mais les troupes motorisées descendent les Champs-Élysées et traversent la capitale. Un autre grand défilé avait eu lieu un mois plus tôt, le 18 juin, sur les Champs-Élysées pour fêter l'anniversaire de l'Appel du 18 Juin. En 1946, Hô Chi Minh, alors en visite en France pour participer à la conférence de Fontainebleau, est invité dans la tribune d'honneur.

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LaChouette



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:18

juju41 a écrit:

hey, juju! Les prout-prout-prout tricolores, c'est un message personnel pour l'alsacienne que je suis? Je te signale que je ne vole pas encore en escadrille... (en référence au célèbre: si les c..s volaient en escadrille...)
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gillou



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:19

juju41 a écrit:
et tant pis si on pense que c'est populiste ou de tendance FN.. il me semble qu'une personne qui n'a en tout et pour tout que 20 ans de nationalité française et toujours une double nationalité franco-norvégienne, est mal venue de venir critiquer des traditions historiques, et qui plus est, l'hommage de la Nation aux troupes engagées , aux soldats morts pour la France,du passé et du présent..ça me choque énormément, je le dis au nom de ceux de ma famille qui ont donné leur vie.

+ 1000 fois d'accord !!!
Je me suis régalé, d'aller comme chaque année aux Invalides, et de voir ces militaires femmes et hommes en tenu d'apparât, quelle classe !
Les superbes sauts en parachute, les hélicoptères etc ....
Un vrai plaisir et bcp de fierté, pour ma part.
Et, cerise sur le gâteau : la visite des invalides , (pour cette occasion, l'entrée est gratuite), avec comme chaque année aussi, un recueillement sur la tombe de Napoléon, de son fils surnommé l' Aiglon, aussi Roi de Rome : http://fr.wikipedia.org/wiki/Napol%C3%A9on_II.
Mais aussi sur celle de son frère, Joseph Napoléon: http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Bonaparte

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juju41



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:31

ne pas confondre Fête Nationale et défilé..
en l'occurence c'est sarkozy qui a fait du défilé à Paris, un sommet diplomatique international affichant des gugusses couverts du sang de leurs compatriotes..qu'on invite des vrais démocrates à fêter l'esprit de la démocratie, ça me parait normal.
n'oublions pas le sinistre défilé Nazi, durant l'occupation..
tout cela relève du symbole..nos armées sont un melting pot de la Nation , mélant toutes les origines, en ce sens, l'Armée est bien représentative de la véritable société française, et le sang répandu n'a pas de couleur autre que rouge.
c'est aussi l'hommage aux soldats de toutes nos guerres, morts pour la France..bien sur , maintenant c'est une armée de métier, mais on oublie pas les conscrits qui ont fait leur devoir, parfois au prix de leur jeune vie.on n'oublie pas ceux qui se sont engagés et qui ont servi avec honneur, et courage jusqu'à la mort..
mon beau-père est de ceux là,officier mort abominablement martyrisé en Algérie, à 34 ans.
Mon père en tant que médecin militaire a accompagné et sauvé des tas de soldats, au mépris de sa propre vie, comme sa Légion d'honneur le stipule( la vraie Légion d'Honneur, pas celle des escrocs)

alors, pour eux, et pour tous ceux qui ont combattu,ou combattront en notre nom.. Un défilé par an, ça n'est pas superflu..
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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:45

Jean-Luc a écrit:
De Gaulle, c'était l'appel du 18 juin.

Eva Joly, c'est la pelle du 14 juillet.

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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:47

juju41 a écrit:
ne pas confondre Fête Nationale et défilé..
en l'occurence c'est sarkozy qui a fait du défilé à Paris, un sommet diplomatique international affichant des gugusses couverts du sang de leurs compatriotes..qu'on invite des vrais démocrates à fêter l'esprit de la démocratie, ça me parait normal.
n'oublions pas le sinistre défilé Nazi, durant l'occupation..
tout cela relève du symbole..nos armées sont un melting pot de la Nation , mélant toutes les origines, en ce sens, l'Armée est bien représentative de la véritable société française, et le sang répandu n'a pas de couleur autre que rouge.
c'est aussi l'hommage aux soldats de toutes nos guerres, morts pour la France..bien sur , maintenant c'est une armée de métier, mais on oublie pas les conscrits qui ont fait leur devoir, parfois au prix de leur jeune vie.on n'oublie pas ceux qui se sont engagés et qui ont servi avec honneur, et courage jusqu'à la mort..
mon beau-père est de ceux là,officier mort abominablement martyrisé en Algérie, à 34 ans.
Mon père en tant que médecin militaire a accompagné et sauvé des tas de soldats, au mépris de sa propre vie, comme sa Légion d'honneur le stipule( la vraie Légion d'Honneur, pas celle des escrocs)

alors, pour eux, et pour tous ceux qui ont combattu,ou combattront en notre nom.. Un défilé par an, ça n'est pas superflu..

Je plussoie.
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LaChouette



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:51

Eva Joly me devient de plus en plus sympathique... quant à Napoléon il a failli, à trois mois près, naître génois... Je me demande d'ailleurs si l'actuel président qui partage les mêmes aléas de naissance, ne se rêve pas pas une destinée à la Napoléon.
Comme héros historique, je préfère Henri IV.
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juju41



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:52

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juju41



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:53

LaChouette a écrit:
Eva Joly me devient de plus en plus sympathique... quant à Napoléon il a failli, à trois mois près, naître génois... Je me demande d'ailleurs si l'actuel président qui partage les mêmes aléas de naissance, ne se rêve pas pas une destinée à la Napoléon.
Comme héros historique, je préfère Henri IV.

ok pour Sainte-Hélène..! pas la peine de passer par la case Ile d'Elbe et les 100 jours pour sarkozy..!
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LaChouette



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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Ven 15 Juil 2011 - 14:57

Lequel Bilger cite Guaino comme référence... Berk...

Sainte-Hélène? Non, Arros!
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MessageSujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet   Aujourd'hui à 21:04

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Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet
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