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 Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort

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Jean-Luc

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MessageSujet: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 8:31

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juju41

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 8:36

on atteint le comble du ridicule.. des fans qui se recueillent devant des boutiques Apple..

Mon Dieu, où en sommes nous! le Dieu du marketing et du savoir rendre indispensable ce qui ne l'est pas, est vénéré comme un des grands génies de l'humanité...! au même rang que Newton,Einstein,Pasteur...
je ne dis pas qu'il n'a pas été un grand entrepreneur, je trouve juste démesuré l'hommage qu'on lui fait..les gens sont vraiment d'une bêtise crasse..et je comprends mieux pourquoi le monde est ce qu'il est..pas la peine de couiner, il ne mérite que ce qu'il récolte..
c'est là qu'on se rend compte de la lobotomisation totale des gens.. les grands argentiers peuvent dormir tranquilles, les moutons sont à point...

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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 9:12

Méchoui…

Tiens, @si dit un peu comme toi : http://www.arretsurimages.net/vite.php?id=12204
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gillou

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 9:21

Bayrou: Jobs "changeur de monde"

Son histoire est quand même très belle !
Orphelin, papa syrien, maman américaine, puis recueilli dans une famille modeste américaine et travaillant dans le garage de son père.
Avec ensuite tout ce génie....Chapeau et respect !!!!!! Neutral
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Vincent

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 9:26

Bah c'est que certains estiment qu'il a changé leur vie c'est tout.
C'est quand même un génie pour avoir fait adorer ses produits à tout ce monde...
Et les autres marques ont suivi comme des petits moutons tout ce qu'il a fait, du copiage quoi, donc il y avait quand même quelque chose de visionnaire en lui.
Après est-ce que c'était inutile oui et non, c'est toujours intéressant de progresser.
Par exemple avoir internet (même si ce n'est pas totalement de son fait, mais ça y a contribué) sur son mobile partout c'est quand même fort. Avant c'était marginal, et il a forcé les opérateurs à le développer. Enfin bon je m'arrête...

Je ne suis pas subjugué par ce qu'il a fait mais il est très fort je trouve.
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juju41

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 9:36

je ne nie absolument pas la part de génie ingénieux de Steve Jobs, mais il faut savoir raison garder, voilà tout..et remettre à sa place l'importance de ses découvertes..on peut chanter ses louanges, mais à une époque où 1 milliard de gens crèvent toujours de faim, je trouve indécent qu'on nous bassine avec ça..
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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 9:52

Apple s'est cassé la figure après avoir viré Steeve Jobs, cette fois ils ne pourront pas le rappeler... Sauf à faire du vaudou

Sinon il est vrai que l'homme était le meilleur ergonome parmi les industriels du milieu, mais de là à le comparer à Einstein...




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Vincent

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 9:59

oui je reste d'accord sur le fait que c'est excessif comme reactions
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juju41

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:18

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Vincent

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:26

Pas mal Very Happy

Mais je conteste toujours le rendre indispensable ce dont on n'avait pas besoin.

Il devaient bien rire ceux qui ont vu les premières cuisinières à gaz arriver quand tout le monde cuisinait au bois. Pourtant qui serait prêt à y retourner ?
Tout ce qui est du confort n'est effectivement pas indispensable.
Pourquoi avoir un lit alors qu'on dort très bien dans la paille ?
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Vincent

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:28

Et je ne peux m'empêcher d'ajouter que la démocratisation de l'ordinateur c'est lui.
Donc c'est en partie de son fait si nous sommes là en train de discuter.

Pareil à quoi ça servait un ordinateur à l'époque, à rien, vraiment rien.
Pourtant je suis sûr que vous appréciez tous le confort et le plaisir d'en avoir un...
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LaChouette



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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:35

Houlà! Tu as déjà dormi dans la paille? moi oui et je comprends très bien qu'on ait inventé le lit... et le matelas... l'oreiller...et la couette... Laughing
...

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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:36

Vincent a écrit:
Et je ne peux m'empêcher d'ajouter que la démocratisation de l'ordinateur c'est lui.
N'exagérons pas. Il n'est pour rien dans l'essor du PC qui, contrairement au Mac, a très vite fait l'objet d'une concurrence entre constructeurs.
Quant aux Apple-II et consorts qui ont précédé le Mac, ils n'étaient qu'un modèle parmi bien d'autres : jusqu'en 1987, mon principal outil domestique était un Amstrad CPC. D'autres travaillaient sur Commodore…

Un des principaux artisans, d'accord. Le principal, non.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:37

LaChouette a écrit:
Houlà! Tu as déjà dormi dans la paille? moi oui.
Moi aussi, et c'est très confortable. Razz
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juju41

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:40

désolée, mais ça n'a aucun rapport..il y a une grande différence entre des évolutions technologiques de base,, un lit restera un lit, il n'y pas d'addiction sur le changement..
la différence avec Steve Jobs c'est de créer un besoin qui se renouvelle par pallier,avec quelques innovations supplémentaires à chaque fois, qui imposent un changement de produit , car pas de possibilité d'évolution sur le produit précédent, il faut y rajouter, des accessoires eux aussi complètement renouvelés, et on obtient, une addiction qui impose de changer toute sa gamme, pour un progrès finalement minime..c'est parfaitement organisé, et d'ailleurs il parait que la gamme I quelque chose, a été déjà programmée pour les 10 ans qui viennent, par Jobs, avant qu'il parte.. ce qui veut dire qu'au lieu de faire évoluer la technologie d'un seul coup, il préfère distiller quelques "nouveaux concepts au compte goutte, il sait que l'addiction est telle que ça rapportera un max de pognon.. les gens sont très cons.. vraiment..

quant au fait que sur le plan purement durable, le gachis de tant de produits balancés à la poubelle car périmés au bout de 6 mois, ça me met en colère..
société de l'éphémère et de consommation débridée, qui pompe les matières essentielles, au profit d'un plaisir immédiat..


après pas la peine de venir prêcher la rigueur, la retenue, le respect de la Planète, etc.. il y a quelque part, une escroquerie morale..
..je ne parle même pas de la façon dont les I trucs sont fabriqués , en Chine ,
avec des quasi esclaves..


Dernière édition par juju41 le Jeu 6 Oct 2011 - 10:44, édité 1 fois
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Vincent

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:43

LaChouette a écrit:
Houlà! Tu as déjà dormi dans la paille? moi oui et je comprends très bien qu'on ait inventé le lit... et le matelas... l'oreiller...et la couette... Laughing
...


Oui Smile
Mais avec un sac de couchage

Mais je pense que si tu avais donné un lit à un paysan qui dormait dans la paille depuis 30 ans, il aurait rigolé, non ?
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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:48

Jean-Luc a écrit:
Vincent a écrit:
Et je ne peux m'empêcher d'ajouter que la démocratisation de l'ordinateur c'est lui.
N'exagérons pas. Il n'est pour rien dans l'essor du PC qui, contrairement au Mac, a très vite fait l'objet d'une concurrence entre constructeurs.
Quant aux Apple-II et consorts qui ont précédé le Mac, ils n'étaient qu'un modèle parmi bien d'autres : jusqu'en 1987, mon principal outil domestique était un Amstrad CPC. D'autres travaillaient sur Commodore…

Un des principaux artisans, d'accord. Le principal, non.

" Apple sort Lisa, le premier ordinateur personnel à posséder une interface graphique et une souris" (1983)

Pour moi c'est la définition de la démocratisation : réservé uniquement aux spécialistes -> compréhensible et utilisable par tous. Rien a rajouter !
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:56

La souris a été inventée en 1963, et l'interface graphique par Xerox en 1981.

Et leur véritable démocratisation (i.e. hors du monde fermé d'Apple) n'est survenue que vers 1990.
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Vincent

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:56

juju41 a écrit:
désolée, mais ça n'a aucun rapport..il y a une grande différence entre des évolutions technologiques de base,, un lit restera un lit, il n'y pas d'addiction sur le changement..
la différence avec Steve Jobs c'est de créer un besoin qui se renouvelle par pallier,avec quelques innovations supplémentaires à chaque fois, qui imposent un changement de produit , car pas de possibilité d'évolution sur le produit précédent, il faut y rajouter, des accessoires eux aussi complètement renouvelés, et on obtient, une addiction qui impose de changer toute sa gamme, pour un progrès finalement minime..c'est parfaitement organisé, et d'ailleurs il parait que la gamme I quelque chose, a été déjà programmée pour les 10 ans qui viennent, par Jobs, avant qu'il parte.. ce qui veut dire qu'au lieu de faire évoluer la technologie d'un seul coup, il préfère distiller quelques "nouveaux concepts au compte goutte, il sait que l'addiction est telle que ça rapportera un max de pognon.. les gens sont très cons.. vraiment..

quant au fait que sur le plan purement durable, le gachis de tant de produits balancés à la poubelle car périmés au bout de 6 mois, ça me met en colère..
société de l'éphémère et de consommation débridée, qui pompe les matières essentielles, au profit d'un plaisir immédiat..


après pas la peine de venir prêcher la rigueur, la retenue, le respect de la Planète, etc.. il y a quelque part, une escroquerie morale..
..je ne parle même pas de la façon dont les I trucs sont fabriqués , en Chine ,
avec des quasi esclaves..

Ok, mais je parlais surtout de sa créativité initial, les concepts qu'il a développé et tout. Pas du marketing qui va avec !
Au sujet du compte goutte, c'est normal qu'il puisse prévoir car il peut tabler sur l'amélioration des processeurs, batteries, de la miniaturisation, de technologies, dont il ne dispose pas encore. Il ne dit pas "tiens on sait faire ça mais on va faire quelque chose d'intermédiaire avant", mais il dit "je sais comment faire ça, mais j'ai envie de sortir un truc tout de suite donc je vais faire un truc intermédiaire en attendant que ça marche".

Evidemment il aurait pu attendre 3 ans entre chaque appareil, mais bon ça c'est la loi de la concurrence, hein, tous ses concurrents rigoleraient s'il le processeur de l'iphone était deux fois moins puissant que les autres smartphones (ce qui peut arriver en un an). Donc il a participé au système, mais dire que c'est lui qui l'a initié...

Et les I-trucs sont fabriqués en Chine comme tout le reste, par les mêmes esclaves (d'ailleurs certains lieux d'assemblages sont partagés par plusieurs sociétés du milieu)

Je le défend mais croyez-moi je ne suis pas membre de la secte Apple Smile
(j'ai seulement un Mac qu'on m'a donné dans mon labo... Smile )

C'est juste qu'au niveau marketing il est exactement comme tous les autres concurrents hautes technologies.
Mais au niveau inventivité il les a dépassé de très loin.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 10:58

Vincent a écrit:
Mais au niveau inventivité il les a dépassé de très loin.
Même pas, il a surtout exploité des idées venues d'ailleurs. Mais je reconnais qu'il a su les assembler.
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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 11:02

Jean-Luc a écrit:
La souris a été inventée en 1963, et l'interface graphique par Xerox en 1981.

Et leur véritable démocratisation (i.e. hors du monde fermé d'Apple) n'est survenue que vers 1990.

Oui ils ont racheté les brevets à Xerox, mais être visionnaire c'est aussi voir les capacités de cette invention qui ne devait pas convaincre grand monde à l'époque (Apple n'étant pas et de loin l'entreprise la plus puissante du domaine à l'époque).
M'enfin tu connais bien l'histoire du "vol" de la souris par Microsoft.
Tous les autres ont pris modèle, on ne peut pas le nier... Le vrai point de départ est en fait là :
"Le 24 janvier 1984, le Macintosh est mis sur le marché, c'est le premier ordinateur destiné au grand public comportant une interface graphique commandée par la souris."

Personne l'avait fait, eux si, c'est Jobs qui a eu la vision de l'utilité de ce truc là...
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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 11:03

Jean-Luc a écrit:
Vincent a écrit:
Mais au niveau inventivité il les a dépassé de très loin.
Même pas, il a surtout exploité des idées venues d'ailleurs. Mais je reconnais qu'il a su les assembler.

Pfff, tu ne vas pas quand même pas me dire qu'il a vendu des Ipods par coup marketing ?
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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 11:05

bien alors continuons dans la démesure, le gâchis, l'exploitation humaine, tout va bien, c'est tellement génial..!

on se demande si on veut vraiment revenir vers un monde plus sobre, plus respectueux des hommes et de la planète, où si on préfère continuer dans une course effrénée de la consommation, au nom de la technologie, et de "besoins" artificiels..
avoir son Iphone et crever de faim, au chomage, ou au boulot( pour certains) , voilà donc la finalité du Monde..valoriser le génie technologique énergivore, en oubliant qu'inexorablement, on en crèvera,ça n'est pas ma façon de voir l'avenir..
j'espère que je serai morte avant de voir le résultat d'une telle folie..
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Vincent

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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 11:11

Dommage pour la prochaine version il aurait pu sortir un Iphone comestible.

Mais bon tu interprètes mes propos : j'ai juste dit qu'au niveau marketing, respect, et tout, il était tout aussi pourri qu'un autre patron Nokia, Sony, Microsoft, HP, Intel et tout ce que tu veux.

Mon "éloge" ne se dirigeait pas vers ce côté là de son action?
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MessageSujet: Re: Steve Jobs, le fondateur d’Apple, est mort   Jeu 6 Oct 2011 - 11:18

Apple a deux grandes qualités :
- L'utilisabilité de ses produits, c'est une référence, surtout au niveau matériel, un produit conçu par apple est généralement plus simple à utiliser qu'un de ses concurrents.
- La durabilité. Mine de rien, Apple est un des seuls distributeurs à faire des ordinateurs qui durent longtemps. J'ai revendu mon portable (MacBook) 60% de sa valeur initiale plus de deux ans après l'avoir acheté, et au dernières nouvelles, il marche encore sans problèmes, cinq ans après mon achat.

Après le problème du made in china est réel, surtout si on regarde les prix pratiqués, et on verra dans quelques années si les portables durent aussi longtemps.

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