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 Idée "démocrate"

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cabg



Féminin Nombre de messages : 283
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MessageSujet: Idée "démocrate"   Dim 19 Fév 2012 - 19:12

Proposer comme ct l'usage "au bon vieux temps" de recomptabiliser les votes blancs !!
Les gens qui se déplacent pour voter blanc VOTENT!!
Cela serait la moindre des choses de les entendre et de les prendre en compte,
ce serait un sacré coup dans le Système mis en place par l'UMPS,
et cela relativiserait les scores des uns et des autres.
Bonne leçon d'humilité et pour les médias "incorruptibles"
Et meilleure preuve du respect de la Démocratie
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Marencau

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Masculin Nombre de messages : 1140
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MessageSujet: Re: Idée "démocrate"   Dim 19 Fév 2012 - 19:17

Effectivement, c'est une idée assez en vogue en ce moment. Beaucoup de partis parlent de la "reconnaissance du vote blanc"...

L'idée est séduisante, et je suis convaincu qu'il y a quelque chose à faire à ce propos. Mais il ne suffit pas juste de le compter et de le donner comme un candidat comme les autres ! Beaucoup de questions doivent être réglées avant de sauter le pas et je pense que c'est assez profond finalement. Car derrière c'est toute la question de légitimité démocratique qui est en question.

Que fait-on si le vote blanc est majoritaire au premier tour ? Ou qu'il arrive second ? On annule et les candidats n'ont pas le droit de se re-présenter ? Et au second tour ? Faut-il toujours avoir plus de 50% ou juste arriver premier ? Qu'en est-il de la légitimité si le candidat qui arrive en tête correspond à 40, 30, 20% des suffrages ?
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cabg



Féminin Nombre de messages : 283
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MessageSujet: Re: Idée "démocrate"   Dim 19 Fév 2012 - 19:31

Citation :
Que fait-on si le vote blanc est majoritaire au premier tour ?

Ce genre de situation est rarissime et prouverait un réel problème. Les électeurs ont toujours privilégié le vote utile ou auquel ils croient ou adhèrent.
Les sondages évoquent + de 45%d'indécis
Si bien que 29% de près de 50% de la population, ça ne représente que 14% d'une population entière.
Pas de quoi pavoiser comme ils le font depuis que Qui (je ne me souviens pas ) a décidé de supprimer le vote blaznc qui fonctionnait très bien et a toujours signifié quelque chose

Il suffit de pendre les 2 premiers. Juste d'instaurer des règles très basiques
[quote]Le 30 janvier 2003, le groupe UDF de l'Assemblée Nationale a mis à l'ordre du jour des débats une proposition de loi visant à intégrer les votes blancs dans la catégorie des suffrages exprimés.http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_blanc
Citation :

Depuis 2003, la Suisse comptabilise les bulletins blancs dans les élections au scrutin majoritaire. Ils participent à l'établissement de la majorité absolue. Mais au second tour, c'est la majorité relative qui est appliquée.
L'Espagne est le seul pays qui considère les votes blancs comme valides à toutes les élections. Ils participent au calcul des pourcentages, notamment dans les rares référendums. Mais ces bulletins blancs ne sont pas transformés en sièges même s'ils sont nombreux. Or, toutes les élections pour élire des représentants sont à la proportionnelle.
La Suède était dans le même cas que l'Espagne mais récemment les bulletins blancs ont été écartés de la catégorie 'bulletins valides'. Ils le restent aux référendums.[quote]

Je ne veux pas médire mais n'est pas le PS qui l'a supprimé ?
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hloben

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Féminin Nombre de messages : 6861
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MessageSujet: Re: Idée "démocrate"   Dim 19 Fév 2012 - 20:26

.... hum.... le vote blanc.... ça me fait penser à l'abstention à l'assemblée nationale le 21/2 prochain....
je ne suis vraiment pas convaincue
je préfère prendre mes responsabilités et choisir la moins mauvaise solution
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signora

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Féminin Nombre de messages : 17195
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MessageSujet: Re: Idée "démocrate"   Dim 19 Fév 2012 - 20:30

Il me semble que nous avons un fil sur le vote blanc ...

edit : Non, l'autre fil est le vote obligatoire mais le débat s'est étendu et concerne aussi le vote blanc.

http://bayrou-modem.exprimetoi.net/t4812-vote-obligatoire?highlight=vote+blanc
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Idée "démocrate"   Lun 20 Fév 2012 - 7:31

cabg a écrit:
Il suffit de pendre les 2 premiers.
T'es expéditif, toi !
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http://www.eons.fr
Invité
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MessageSujet: Re: Idée "démocrate"   Lun 20 Fév 2012 - 8:18

hloben a écrit:
.... hum.... le vote blanc.... ça me fait penser à l'abstention à l'assemblée nationale le 21/2 prochain....
je ne suis vraiment pas convaincue
je préfère prendre mes responsabilités et choisir la moins mauvaise solution

Il n'y a aucune obligation à choisir la moins mauvaise solution. Et ne pas faire ce choix n'est pas fuir ses responsabilités.

Sinon, l'alternative c'est l'abstention. Et pour beaucoup d'électeurs l'alternative c'est le vote extrême.

D'ailleurs, je suis convaincu que, si le vote blanc ètait reconnu, le vote extrême (FN en particulier) serait à un niveau bien moins élevé qu'il n'est actuellement.

Il y a quelques temps un constitutionnaliste avait trouvé une solution pour reconnaître le vote blanc sans bloquer le système. Je la trouvais d'ailleurs intéressante.

Mais là, je ne me souviens plus en quoi elle consistait.
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LaChouette



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MessageSujet: Re: Idée "démocrate"   Lun 20 Fév 2012 - 10:05

Un débat d'un café citoyen sur le sujet:
Faut-il, et pour quelles suites, prendre en compte le vote blanc ?

En ce qui concerne l'histoire du vote blanc:
Petits trucs sur le vote blanc - Petite histoire du vote blanc en France
Citation :
Le suffrage universel est entré en application en France le 24 avril 1848, pour l’élection des représentants à l’Assemblée constituante chargée de rédiger la constitution de la IIè République. Parmi les multiples décisions réglant les questions de détail, aucune n’exclut les bulletins blancs. Pour la première élection d’un président au suffrage universel, ne sont exclus que les bulletins contenant une désignation inconstitutionnelle (décret du 28 octobre 1848).

Il faudra attendre la réaction bourgeoise menée par le général Cavaignac pour qu’une telle mesure soit prise (art. 57 de la loi électorale du 15 mars 1849). Elle sera confirmée par un décret de Louis-Napoléon Bonaparte du 2 février 1852, année où le président prend toute une série de mesures pour museler l’opposition lors des élections à venir ; quelques mois plus tard commencera la dictature impériale.

Aujourd’hui, l’article L.66 du code électoral reprend cette tradition ( !). « Je vous rappelle que la règle selon laquelle les bulletins blancs ne sont pas comptabilisés parmi les suffrages exprimés est traditionnelle dans notre droit électoral. Elle a été pour la première fois codifiée dans l’article 30 du décret règlementaire du 2 février 1852. » (réponse du ministère de l’intérieur à toute question relative au vote blanc.)

L'institution gouvernementale est donc prise en flagrant délit de méconnaissance de l'histoire de France. Parler de 'tradition républicaine' en faisant référence à un dictateur, c'est soit de l'inconséquence, soit de l'incompétence.


Ah zut! on ne peut pas coller ça sur le dos des socialistes! geek

Sinon, pour le rétablissement de la prise en compte du vote blanc, il y a aussi Wikipedia
Citation :
Le 30 janvier 2003, le groupe UDF de l'Assemblée Nationale a mis à l'ordre du jour des débats une proposition de loi visant à intégrer les votes blancs dans la catégorie des suffrages exprimés. Mais la majorité UMP a transformé ce texte ne retenant que la distinction entre bulletins blancs et bulletins nuls. Ce texte largement modifié a été adopté en première lecture. C'est la proposition de loi n° 1459 (2002-2003): «Les bulletins blancs sont décomptés séparément et annexés au procès-verbal. Ils n'entrent pas en compte pour la détermination des suffrages exprimés, mais il en est fait mention dans les résultats des scrutins.» Mais ce texte n'a pas été examiné par le Sénat.
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Idée "démocrate"
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