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 Européennes 2014

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Mairon



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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Lun 26 Mai 2014 - 11:29

@libre : l'abstention, je peux comprendre, sur le plan individuel.
Mais je trouve que ces abstentions massives sont de plus en plus dommageables à notre démocratie et à notre pays. Surtout pour une élection comme celle-ci, où le nombre de listes était parfois colossal, et où tout était représenté, des partis les plus traditionnels aux candidatures faisant lever les sourcils...

Justement, non, l'abstention n'est pas un parti.

Soyons cohérents. Il est facile de reporter toutes les fautes sur la classe politique (dans son ensemble ou pour une large majorité), en oubliant que la responsabilité fondamentale réside chez les citoyens. Le vote est le (faible) levier universel qui permet de peser, mais il faut aussi garder à l'esprit que c'est dans les partis que se décide le paysage politique actuel et de demain.

Si les partis traditionnels, ou une proposition plutôt novatrice comme l'Alternative (mais où on retrouve de vieilles têtes, je conçois bien que cela puisse na pas plaire), ne suscitent pas l'adhésion, eh bien il était possible de voter pour une formation comme Nous citoyens (je crois) ou quelque autre : c'est faire un vote utile. Mieux : se dire que même si l'on n'est pas tout à fait d'accord, par exemple, avec le Modem, ce n'est pas la mort de lui donner une voix de plus.

Je trouve difficile de se réjouir d'avoir été abstentionniste, lorsqu'on voit des députés européens dont le travail et l'engagement ont été salués (par leurs collègues d'autres camps, par les spécialistes, par les médias) ne pas être reconduits.

Au fond, l'accumulation des abstentionnistes à un premier tour ou à une élection comme celle qui vient d'avoir lieu conduit à une sorte de "pouvoir négatif", qui ne peut qu'enrayer le système encore davantage, préserver les dysfonctionnements (par exemple ceux de l'UMP et du PS) et empêcher les alternatives de décoller.

Il faut bien comprendre que la situation ne s'améliorera pas tant que tout ce monde reste en-dehors du jeu, même si j'avoue que je serais peut-être encore davantage troublé si une grande partie des abstentionnistes décidait de voter pour les extrêmes, voire de les soutenir.
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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Lun 26 Mai 2014 - 18:36

Martin , premier de la liste dans le Grand Est , et seul élu , est poussé vers la sortie.
La classe politique ne changera jamais. Tout cela est attristant.


http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2014/05/26/25006-20140526ARTFIG00182-grand-est-tensions-au-ps-apres-l-election-d-edouard-martin.php


( Le P.S. a une très grande considération pour l'ouvrier )
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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Lun 26 Mai 2014 - 19:57

@ Mairon

Les abstentionnistes ne sont pas un parti stricto sensu mais quand plus de 50% des électeurs s'abstiennent, ça veut dire quelque chose.

Sauf que, de quelque bord qu'ils soient, les hommes et femmes politiques s'en foutent qu'il y ait 10, 30, 50% ou plus d'abstention même s'ils font parfois mine de s'en inquiéter. Seuls comptent leurs petits intérêts boutiquiers. Et aussi de jouer à faire peur au peuple, bien aidés en cela par des médias complaisants, avec l'épouvantail FN.

Comme expliqué sur un autre fil, le nombre de voix qu'a eu le FN hier représente 10% du corps électoral. Pas de quoi fouetter un chat.

Quant à l'Alternative comme proposition novatrice laisse-moi rire : une UDF new look, rien de plus.

Alors ils peuvent tous aller se faire voir chez les grecs. Quant à moi, je reviens à mes premiers amours et désormais je ne voterai plus que pour les municipales. Il n'y a que là où ça peut encore avoir un intérêt.
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hloben



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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Lun 26 Mai 2014 - 20:28

Pour ce qui est de l'abstention, je peux comprendre le raisonnement de libre. Mais je pense qu'ils s'en fichent pas mal des gens qui ne votent pas... à la limite, ça arrange bien ces escrocs que la populace reste chez elle.

Ils n'avaient pas l'air trop content sur le plateau hier soir les cadors politiques.
Rien que l'idée d'avoir participé à cette raclée monumentale droite/gauche me réjouissait au plus haut point

eh oui, j'ai choisi le plus gros caillou, bien boueux, j'aimais pas trop la couleur, mais c'était le plus lourd. Le péril TAFTA me paraissait bien plus proche que le péril nazi. Vous avez vu ? la secousse est parvenue jusqu'aux usa. C'est le résultat que j'attendais.

Mais ne paniquez pas, même avec 25% de FN, ça va continuer comme avant de toute façon.
Un ancien premier ministre d'un paradis fiscal va devenir président de la commission européenne.
Alors ? elle est pas belle la vie ? Il va pouvoir continuer le beau rêve européen ps-ump-modem

Mais, même si au niveau national, il n'y aura pas de dissolution, il y aura une nouvelle raclée aux régionales, puisque le ps s'est enchaîné à la commission européenne. Et je ne parle pas des affaires Bygmalion, Cahuzac, Tapie, .... une vraie fosse à Purin

C'est donc en 2017 que ça va être chaud, parce que d'ici là, on est loin de la promenade de santé.
Vont ils réagir d'ici là ? les partis traditionnels vont ils se fissurer ? y aura t il une autre offre?
ça ne dépend que d'eux.

Là, cela fut un avertissement sans autre effet qu'un effet psychologique. Mais quel effet psychologique!
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Miaou



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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Lun 26 Mai 2014 - 21:48

hloben a écrit:
Là, cela fut un avertissement sans autre effet qu'un effet psychologique. Mais quel effet psychologique!
Oui, il faut voir la tête de mes collègues "d'origine immigrée" pour voir "l'effet psychologique". Certains, qui avaient fait l'effort de s'intégrer à la société française (études, activités associatives, mariages, ...) se posent la question de savoir s'ils ont fait le bon choix.
Là, ça fait mal . pale

Silence mortel ce matin au bureau.
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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Mar 27 Mai 2014 - 13:05

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Mairon



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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Mar 27 Mai 2014 - 13:22

Citation :
à la limite, ça arrange bien ces escrocs que la populace reste chez elle.

Oui, l'abstention est évidemment l'une des clés qui permet l'alternance PS/UMP - l'autre étant le FN (et le vote extrême en général).

Citation :
Là, cela fut un avertissement sans autre effet qu'un effet psychologique. Mais quel effet psychologique!

Soupir.
Seulement un effet psychologique ? Ma parole. Le groupe le plus important de la représentation française au parlement européen est maintenant constitué de députés FN. Regarde ce qu'ont fait les précédents lors de la dernière législature. Regarde quelles sont leurs valeurs. Regarde avec qui ils trempent. Regarde quelles ont été leurs condamnations, lorsqu'il y en a eu. Regarde le manège immédiat de la démission imposée d'une nouvelle élue de ce parti.

Mais bon, ce n'est pas grave. Il ne faudra pas se plaindre plus tard.

Et si tu ne vois pas en quoi il n'y a pas qu'un effet seulement "psychologique" au fait de voir des eurodéputés travailleurs, ouverts au dialogue, aux valeurs humanistes, céder leur siège à des gens qui directement ou indirectement soutiennent des idées d'une toute autre nature, ont fait preuve par le passé d'une assiduité nulle, et veulent bloquer le système...

Bref. Moi je vois très bien des conséquences très concrètes si, par exemple, profitant de cette lancée, le FN gagnait les présidentielles (et réussissait malgré tout à être puissant au Parlement), et elles ne sont pas de l'ordre du jeu.
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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Mar 27 Mai 2014 - 15:40

paulau a écrit:
La question posée  est :

"Les socialistes vont-ils réellement réfléchir ?"


La réponse est : non
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/05/27/01016-20140527ARTFIG00098-le-rapporteur-de-la-loi-taubira-accuse-de-derapage-sur-la-pedophilie.php
http://www.lepoint.fr/politique/reforme-penale-c-est-parti-pour-la-grand-messe-de-la-justice-27-05-2014-1828163_20.php


Je corrige mon message :

Le P.S. veut à tout prix , en 2017, un deuxième tour Hollande - MLP :
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hloben



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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Mar 27 Mai 2014 - 15:49

@Mairon
Je me réjouis du traitement humaniste que notre parlement humaniste a accordé à la Grèce.
regarde la réalité du pays... et reviens me parler d'humanisme.

http://www.express.be/business/fr/economy/la-troika-et-les-dirigeants-grecs-ont-catapulte-la-grece-dans-le-tiers-monde.htm
http://bourgoinblog.wordpress.com/2014/03/31/grece-derriere-lausterite-le-genocide/

Trêve de plaisanterie... regarde la composition du parlement européen
Les pro européens restent largement dominant.
Donc on continue gentiment à la sauce Merkel, humaniste, démocrate chrétien en somme.
chrétiens... s'ils le sont vraiment, ces bons chrétiens vont avoir du mal à s'expliquer là haut.

à se demander si les fn, même avec leurs délires islamophobes, ne sont pas plus humains malgré tout.
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hloben



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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Mar 27 Mai 2014 - 15:57

je lis Paulau à l'instant
le ps veut à tout prix un duel ps-fn ?

pour ça, il faudrait déjà qu'ils atteignent le 2e tour ! La côte de popularité de notre Hollande national est trèèèèèèèèèèèèèès loin de celle qu'avait Jospin, et on connaît tous la suite.

Soyons sérieux, ils ont dégoûté leur électorat en faisant l'inverse de ce qu'ils avaient promis
On se dirige plus vers un duel ump-fn, avec un ump pourri jusqu'à la moelle par les affaires et un fn au top de sa forme.

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Miaou



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MessageSujet: Re: Européennes 2014   Jeu 29 Mai 2014 - 12:41

Pendant que nos nationalistes veulent détricoter la construction européenne, leur ami Poutine se lance dans une union économique similaire.
 scratch 
Citation :
Moscou veut restaurer son influence grâce à l'Union eurasiatique
La Russie a signé jeudi avec la Biélorussie et le Kazakhstan un accord sur la création d'une Union économique eurasiatique, destinée à renforcer l'intégration entre ces trois ex-républiques soviétiques déjà liées au sein d'une union douanière. Le document a été signé par les présidents russe, Vladimir Poutine, biélorusse, Alexandre Loukachenko, et kazakh, Noursoultan Nazarbaïev, à Astana, la capitale du Kazakhstan. Lancée le 1er janvier 2015, elle doit favoriser une intégration plus étroite de ces pays déjà liés depuis 2010 au sein d'une union douanière. L'Arménie et le Kirghizistan, deux autres ex-républiques soviétiques, ont annoncé leur intention de rejoindre cette union d'ici à la fin de l'année.
Ce projet a une importance capitale pour Vladimir Poutine, qui avait qualifié en 2005 l'implosion de l'URSS de "plus grande catastrophe géopolitique" du XXe siècle. Mais le président russe a dû se résoudre à ne pas y voir participer l'Ukraine. Le nouveau président ukrainien, le milliardaire prooccidental Petro Porochenko élu dimanche, a d'ores et déjà annoncé que son cap serait une entrée à terme de l'Ukraine dans l'Union européenne, allant ainsi à l'encontre des ambitions de Moscou qui avait tenté fin 2013 de faire miroiter à Kiev des avantages économiques si elle restait dans son orbite.

Alors, je suppose que, pour le FN et consorts, à l'Est, l'union économique par Poutine, c'est bien. A l'Ouest, l'union économique par les peuples de l'Europe, c'est mal.
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