Forum des sympathisants du Modem
Bonjour à tous !

Bienvenue sur le forum des sympathisants du MoDem et de François Bayrou. Venez-vous exprimer sur l'avenir de notre pays!

ps: connectez-vous simplement grâce à facebook connect.


Espace de discussion pour tous les sympathisants du Mouvement Démocrate
 
AccueilCalendrierFAQRechercherS'enregistrerGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Laïcités, religions

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Laïcités, religions   Dim 5 Avr 2015 - 17:10

Selon Lévi-Strauss, pourquoi l'Islam ne réussit pas:

Citation :
Grande religion qui se fonde moins sur l'évidence d'une révélation que sur l'impuissance de nouer des liens au dehors

"Tristes Tropiques" paru en 1955

En somme, une religion qui n'est pas ouverte au monde, ce qui est en soi légitime, mais qui ne déteste pas s'étendre dans ce même monde pour y trouver quelques avantages socio économiques. Aspect qui n'a pas échappé aux laïcs radicaux, dont le comportement de "croisés de l'agnosticisme" fait chauffer pas mal d'esprits, et fait figure de nouvelle religion fondée sur l'évidence d'une nouvelle révélation: les religions sont le mal absolu. J'appèle cela un détournement de laïcité.

En conclusion, le "vivre ensemble" semble difficile. Le laboratoire du multiculturalisme qu'est la France, semble annoncer qu'au mieux, après 40 ans d'expérience, le "vivre côte à côte" reste une ambition abordable. De toute façon le choix ne se présente plus, c'est la seule alternative.

Il faut que chacun s'assouplisse. Il n'y a pas de vaccin anti tétanique halal, tout le monde aura le même. Notre république égalitariste aura encore à reculer face à des pratiques qui ne sont pas dans son usage, mais l'Islam de France commence aussi à avoir peur de lui même, et a prendre quelques distances avec "l'Oumma".

L'Islam est la seule religion du monde qui soit aussi (et encore) une constitution. Or dans un pays, il ne peut y avoir 2 constitutions, sous peine de voir naître un deuxième pays.

L'immense preuve que l'Islam peut s'ouvrir vers les autres est que de nombreux citoyens Israeliens sont musulmans. Rien n'est insurmontable, même si rien n'est parfait.
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Dim 5 Avr 2015 - 18:44

Citation :
L'Islam est la seule religion du monde qui soit aussi (et encore) une constitution. Or dans un pays, il ne peut y avoir 2 constitutions, sous peine de voir naître un deuxième pays.

Tu soulignes ici le problème principal de notre cohabitation avec l'islam.

Je crois, mais très modestement car je ne suis pas très au fait, qu il est prioritairement nécessaire aux islamistes français de nous faire savoir qui ils sont, quelles sont leurs exigences, leurs souhaits.

Citation :
L'immense preuve que l'Islam peut s'ouvrir vers les autres est que de nombreux citoyens Israeliens sont musulmans. Rien n'est insurmontable, même si rien n'est parfait.

Je ne trouve pas que cela soit une preuve ou alors je ne comprends pas ta phrase.
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Dim 5 Avr 2015 - 19:00

http://www.20minutes.fr/monde/1579658-20150405-paques-faut-retenir-benediction-urbi-orbi-pape

Tu as raison ami astérix de nous souligner que l'islam peut être modérée. Comme sur mon post précédent j'aimerais que l'Islam de France nous explique quel religion il souhaite mettre en place.

Car en ce jour de Pâques je n'oublie pas que des chrétiens sont persécutés de par le monde n'ont pas le droit de vivre leur religion.

Le Pape dans sa bénédiction de ce jour a appelé à prier pour les pays en guerre.

Aussi pour toutes les nouvelles formes d'esclavages.

J'ai retenu aussi "les chrétiens portent en eux les germes d'une autres humanités."

Moi, je veux bien laisser vivre à mes côtés l'Islam, mais quel Islam ?
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 17:10

Les chrétiens, oui il faut en parler aussi.

Justement, je n'ai pas cité totalement le développement de LEVI-STRAUSS. Il disait que, contrairement à l'Islam, toutes les autres religions notables du monde sont "ouvertes". Expliquant notamment que le christianisme n'est qu'amour joie et pardon bien qu'avec des évolutions peu ambitieuses et lentes sur certains dogmes, que le Bouddhisme se laisse pénétrer sans limite, que le Judaïsme est en perpétuelles discutions sur lui même, en négociation avec lui même.

Seul l'Islam reste littéral, et pire: divisé. Il n'accepte pas l’existence des infidèles, soit dit, tout ce qui est extérieur à l'Islam. C'est ainsi que la courtoisie du musulman, tout à fait palpable malgré tous, n'est qu'un pacte de bon voisinage, mais pas une "communion" avec le reste de la collectivité républicaine.

Le christianisme est obligé de tolérer l'avortement, la contraception, l'union homosexuelle, le divorce, le boogie-woogie après la prière du soir et avant le mariage...

L'islam de France doit pouvoir tolérer la mixité dans tout (école, hôpitaux, piscine...), le porc à la cantine, l'alcool dans la modération, les filles en jupe, avec ou sans foulard, les hommes sans barbe...

Si la république a fait plier le Catholicisme, il n'y a pas de raison pour qu'elle fasse infléchir l'Islam de France.

Quel super Pape! Je ne suis pas un "vrai" croyant, mais je prie à ma manière, imprégné par la bonté chrétienne. Je prie pour que les musulmans aient la sagesse de mettre à leur tête, pour construire l'Islam de France, un homme de même acabit. Ce ne sera pas une femme...   faut pas rêver. Ça c'est pour le prochain millénaire
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 17:14

Je suis pas sure d'en avoir envie quant tu vois les femmes en politique elles sont aussi méchantes, parfois plus, que les hommes les morano, dati et autres NKM ! pffft ...
Transforme ça en papesse et c'est le drame assuré !
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 17:26

L'islam ne lâchera rien ils nous auront à l'usure ... où alors selon la méthode connue "c'est le ventre de nos femmes qui nous rendra vainqueurs" c'est pas vraiment la citation mais ça veut dire pareil ...
C'est peut être une religion de paix mais pour cela ils devraient avoir des référents qui revoient leur texte d'origine et en fasse l'interprétation 'l'aggiornamento' sans qu'une bande de fous furieux crient au scandale !
Pour le moment ils interprètent un peu tout à leur façon :
liberté : ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent,
égalité : au nom de l'égalité ils veulent les même droits,
fraternité : ben mon frère ça je sais pas ce qu'ils en font  Cool

Je ne suis pas optimiste.
Déjà s'ils avaient l'idée de s'habiller comme tout le monde je le serais plus.
si le FN arrivait au pouvoir qu'adviendrait-il de leurs revendications ? feraient-ils le'dos rond' en attendant des jours meilleurs ? ou la guerre civiles seraient-elles engagée. J'opte pour la réponse n° 1.
Mais j'espère que nous arriverons à une autre solution.
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 17:43



Bien sur, le femmes sont meilleures, ou pire que les hommes. Mais différentes, et c'est ça qui peut avoir de l'intérêt.
Ce que je vais dire est très schématique, mais assez réaliste selon moi. L'homme a une comportementalité assez stable généralement. Donc quand il est c.. c'est pour la vie. Alors que les femmes passent d'abord par des cycles de 28 jours, avant d'entrer dans la même stabilité sur le tard.
La femme est lunaire, l'homme est solaire.
Je ne peux m'empêcher de reconnaître que dans ma clientèle, assez fortement féminine, mes meilleurs contacts sont toujours des femmes. Mais les plus mauvais aussi. Parce que dans un mauvais contact, l'homme est inférieur, et ne peut pas rendre tous les coups pour se défendre. S'il le fait, c'est un goujat.

A travers le raisonnement que je tiens, j'entrevois assez bien pourquoi par le passé, et cela presque partout sur la planète, les femmes étaient au rang d'adulte/enfant. Je ne dis pas que c'était une erreur, parce que nous sommes mal placés en 2015 pour juger de cela. Mais le fait est qu'aujourd'hui, les femmes prouvent très souvent qu'elles capables de semer autre chose que le désordre, et qu'elles sont même à la pointe de la créativité.

Je crois que le mieux, c'est la mixité. Sans quotas bien sur.

Le problème des femmes fertiles, c'est qu'elles ne savent pas sortir de la séduction, et c'est néfaste au vrai débat, favorable à la posture. C'est le cas de celles que tu cites (NKM), c'est même flagrant. Mais moi, j'adore Tata Merckel!

Elle ferait un bon Pape! ou une "Mape"  Very Happy


Dernière édition par asterix le Mer 15 Avr 2015 - 21:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 17:49

Citation :
Je crois que le mieux, c'est la mixité. Sans quotas bien sur.

là nous  sommes d'accord !
pour le reste ... je vais creuser pourquoi j'ai choisi ma signature mon côté masculin qui se manifeste en plein coeu de l'hiver .. mais dans une barque au clair de lune ...
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 17:59

signora a écrit:

Je ne suis pas optimiste.

Non, c'est sur, il ne faut pas l'être. Je pense d'ailleurs que, chez nous à Bordeaux comme à Marseille, "optimiste" est synonyme de "couillon" ou "benêt".

Moi je reste froid, en tout cas de ne pas me laisser prendre par l'inquiétude. Je ne veux pas la victoire de l'Islam, mais en même temps, je ne veux pas non plus la victoire du modèle occidental. Modèle que j'ai honte d'avoir été obligé d'offrir à mes enfants.

Je voudrais la victoire de la sagesse (et des valeurs intemporelles) et la mort des reptiliens (charlatans de la nouveauté). C'est elle le vrai martyr du siècle. En ce monde, rien n'est nouveau, tout est ancien. Nous avons juste une mémoire de pinson.

Nous sommes pourris de nouveauté, pourris d'ignorer qu'elle n'est pas neuve.


Dernière édition par asterix le Lun 6 Avr 2015 - 18:13, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 18:11

signora a écrit:
mais dans une barque au clair de lune ... ..

C'est juste la preuve qu'on aime nos différences. D'ailleurs on aime plus nos différences de genre que nos différences culturelles.

En tout cas, j'aime beaucoup ma part de féminité, et je la cultive. Mais sans détester les différentes cultures, je préfère vivre dans la mienne que dans celle des autres.

C'est ce qui fait que partout dans le monde, quelque soit la culture, les hommes aiment les femmes et vice versa. Mais toutes les femmes et tous les hommes n'aiment pas toutes les cultures.

OUPS! c'est compliqué!
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 18:42

Nos étions bien dans l'air du temps ...
ce soir débat c'dans l'air :
Les religions peuvent elles cohabiter ?
Intéressant.
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 6 Avr 2015 - 18:55

Le pentecôtiste est la religion qui prospère le plus dans le monde - environ 10% par an - Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
citoyen



Masculin Nombre de messages : 1165
Age : 50
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 18/12/2009

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Dim 12 Avr 2015 - 7:48

Lisez Jacques Ellul : Islam et Judéo-Christianisme
Revenir en haut Aller en bas
SaPa



Masculin Nombre de messages : 7155
Age : 60
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 01/09/2008

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Lun 13 Avr 2015 - 13:07

Paris vaut bien une Sourate ...

J'ai entendu un étrange prêche d'un prêtre ...  son souhait était que toutes les religions chrétiennes fusionnent
Quelle est donc cette Nouvelle Religion dont on parle tant ... ??

Ce qu' il nous faudrait , c'est un Nouvel Henri IV ... qui viennent apaiser les tensions communautaires et religieuses ... du fin fond de son Béarn Natal

Tu vois Bayrou se convertir à l' Islam ??
En tout cas il fait des efforts
l'autre fois , il a été très emouvant
en prenant la défense des Musulmans
Ils ont été agréablement surpris ,
pour une fois qu'un politicien Français ne les insulte pas
ils voteront pour lui s'il se présente


.
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Mer 15 Avr 2015 - 22:01

François de Navarre! Eh oui, la poule au pot, le panache blanc... la singularité créative et pacificatrice.

Mais qui sera son Ravaillac? Sarko?
Revenir en haut Aller en bas
SaPa



Masculin Nombre de messages : 7155
Age : 60
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 01/09/2008

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Jeu 16 Avr 2015 - 11:02

Non ... son Controleur du Fisc
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Jeu 16 Avr 2015 - 21:49



Non, je ne crois pas. C'est le seul qui n'a pas de casserolles.
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Dim 17 Juil 2016 - 9:58

ça bouge!

http://actu.orange.fr/france/attentats-de-nice-c-est-a-nous-de-corriger-les-erreurs-selon-les-imams-de-france-magic-CNT000000rmsKz.html

Après cela je m'empresse de répéter ce que j'affirme sans jamais me fatiguer: l'immobilisme et le caractère conservatiste de l'Islam vient de l'absence d'une autorité théologique unifiée par un "Pape".

On voit bien ce que serait comme bazar le catholicisme sans Pape! hein, n'est ce pas, on le voit sans aucun mal!

On dit "les Imams de France". Il serait précieux de pour dire la même chose au singulier!

Amis musulmans, faites le.
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Mer 27 Juil 2016 - 17:48

Voilà qui serait une bonne nouvelle !
Pour l'instant nos amis musulmans parlent surtout d'amalgames et de stigmatisation ...
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Jeu 28 Juil 2016 - 22:12

... sans doute à juste titre, au vu de quelques réactions "arabophobes", par des gens aussi malveillants qu’atterrés.
Sans doute devient il compliqué d'être Arabe Français, mais j'espère que la raison de la modération l'emportera.
De mon côté, dès que j'entends des gens tenir un discours à contenance "primaire", j'essaye toujours de tempérer. Dès que je croise des Arabes connus, je les salue avec bienveillance, histoire de bien montrer que je ne suis pas dupe.
Faut il rappeler que daesh est tout sauf Islamiste?

Pour moi, et en me tenant informé par des médias classiques, mais aussi par des amis au proche orient, il a toujours été clair que daesh n'a rien d'islamique! Ce sont des ex généraux frustrés Irakiens qui se sont mis besogne de rassembler toute la racaille du monde, pour répandre la barbarie chez les donneur de leçon d'occident.
Rien de plus.
Chacun peut constater d'ailleurs, le silence d'Al qaïda, qui lui est vraiment "Islamique", et complètement dépassé par ce qui se passe.
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Jeu 28 Juil 2016 - 23:02

Es-tu sur ?
Il y a quelques mois un reportage très bien documenté -j'ai d'ailleurs pris de nombreuses notes- avait expliqué la nébuleuse daesh, il faudrait que je les retrouve. Mais je crois me rappeler que ce mouvement
est bien proche d'al qaïda de même d'ailleurs que
Certes les généraux irakiens frustrés sont venus grossir les rangs. La haine que se portent les 2 communautés musulmanes envenime les choses.

Citation :
Des stratégies divergentes

Le président afghan Ashraf Ghani a décrété une journée de deuil national, dimanche, en hommage aux victimes, et a dit vouloir « poursuivre les auteurs où qu'ils se trouvent ». Mais le gouvernement n'est pas le seul à combattre Daech. Les talibans, soutien depuis vingt ans d'Al-Qaïda, ont également condamné l'attentat. Pour Mathieu Guidère, professeur à l'université Paris-VIII et spécialiste des mouvements islamistes et djihadistes, leur objectif est le même, celui de faire le djihad, mais leurs stratégies diffèrent. « Les talibans sont des résistants à l'occupation étrangère », explique-t-il. En avril dernier, ils avaient lancé l'opération « Omari » avec pour but principal de démoraliser les forces occidentales et les forcer à quitter le pays. Si les talibans ont une stratégie plutôt nationaliste, Al-Qaïda prône un « djihad déterritorialisé ». Daech utilise une tout autre stratégie, celle de « tuer tous ceux qui ne sont pas d'accord avec le califat » avance le spécialiste.
Rivalités djihadistes


Citation :
« C'est dans ce pays que le djihad est né. Toutes les organisations veulent avoir une implantation en Afghanistan », affirme Mathieu Guidère. Car, depuis plus d'un an, Daech tente une percée sur le territoire afghan, pour consolider son territoire, mais surtout faire de l'ombre aux talibans. Et l'EI semble y parvenir. Dans un rapport d'expert publié par l'ONU en 2015, des groupuscules liés au groupe État islamique ont été signalés dans 25 des 34 provinces afghanes. Plus encore, « certains talibans ont rejoint Daech depuis un an », explique Mathieu Guidère. La guerre entre organisations djihadistes est donc loin d'être terminée.

http://www.lepoint.fr/monde/afghanistan-quand-les-talibans-condamnent-daech-27-07-2016-2057349_24.php

En cherchant j'ai trouvé cet articles cela ne va pas vraiment avec ce que je disais plus haut ...
C'est pas facile !

Si seulement les plusieurs centaines de gamins qui vont les rejoindre pouvaient se mettre dans la tête
que Dieu n'a rien à voir là dedans...
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Ven 29 Juil 2016 - 0:16

J'en suis de plus en plus sur.

daesh est constitué par des "mécréants", avec des petits soldats mécréants. Le profil majeur est la délinquance et le désespoir suicidaire d'une non assimilation au règles humaines, avec une soudaine lueur d'être réhabilité par une action de jihad au yeux d'Allah, sans même connaître un verset en entier.

"L'Establishment" de daesh, son administration, c'est juste la clique de Sadam Hussein, Baassistes qui ont échappés à la 2ème guerre d'Irak, frustrés de cette cuisante défaite contre les US.

L'Islam dans daesh, c'est du flanc. Un pur délire. Aucune substance théologique. Barbarie pure de laissés pour compte, en grande souffrance morale et intellectuelle qu'ils souhaite faire partager, pour montrer au monde la senteur puante de ses propres ordures: c'est vous qui nous avez produit et jetté, au vu de notre inutilité, voyez comme on pue. Et je dis cela sans aucune intention de les victimiser, mais plutôt dans le sens de démontrer notre responsabilité dans le phénomène.

Voilà comment j'interprète daesh, au fil de ce que j'en ai appris et déduit. daesh, c'est quelque chose qui échappe à tout le monde, et en tout premier lieu, au pays Arabes eux même, première victime en quantité et degrés de violence.

Argument qui devrait modérer la rancœur franco française anti Arabe. J'insiste, les Arabes ont payé le plus lourd bilan de victimes et de degrés de violence! Et nous, on a des soutiens psychologiques payés par la sécu!
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Sam 30 Juil 2016 - 0:31

daesh est une secte montée sur un bricolage idéologique et religieux, seulement audible par des déstructurés, en grand état de faiblesse mentale.

Que chacun se rappelle les moyens et la volonté politique qu'avait mis l'état Français pour la lutte contre les sectes malfaisantes dans les années 80/90. Secte Moon, Temple Solaire, Témoins de Jéhovah... avec suicides collectifs, extorsions de fonds, refus de transfusions ou soins médicaux. Des familles entières ravagées, ruinées, des repentis effondrés...

Alors après tout, quoi de neuf sur la planète?... à par une grande naïveté au sommet de l'état, particulièrement depuis 2007. L'optimisme à ce point ne peut être que pathologique. Notre démocratie en est tellement vérolée, que même bien des modérés commencent à rêver d'un despote sympathique.

L'état de notre société est tel, que la démocratie devient presque un danger. Je m'étonne de le dire, même si j'estime être au mieux de ma lucidité. Je ne croyais pas penser cela un jour. Le niveau d'irresponsabilité des dirigeants, le niveau d'ignorance et d'indifférence à comprendre du peuple, m'amène depuis peu à cette conclusion. Je crois même, finalement, que ce qui nous attache encore à la démocratie est de l'ordre de l’incantation, de la nostalgie de ce qu'elle aurait pu être à la vision de la chute du mur de Berlin. Mais non, vraiment, voilà quinze ans que la démocratie n'a accouché de rien, que l'on voit décliner sa capacité de créer, que l'on voit augmenter la discorde la tyrannie, se multiplier les antagonismes au sein même des fratries, s'effondrer l'autorité de l'état, sa capacité de convaincre et sa pédagogie.

La liberté d'expression est beaucoup plus utilisée pour fustiger et faire de sombres propagandes démagogiques et malsaines, que pour faire apparaître des vertus et des ascension culturelles. A part être une belle idée, finalement, à quoi sert elle donc? En quoi nous a t elle rendus meilleurs et apte à vivre ensemble? J'affirme qu'elle nous a séparé, éparpillé, atomisé. Nous sommes un peuple qui, a force de baigner dans l'industrie de la dérision des humoristes et journaux satyriques, perçoit la caricature de l'information plus vraie que l'information elle même. Cela sent le cynisme à plein nez, avec un goût prononcé pour le bazar jouissif assaisonné d'une généreuse rasade de b....l. Humoristes qui nous flattent, comme des candidats à l'élection, mais qui cherchent le plébiscite par le rire. Tellement qu'on a faillit un jour en élire un.

La démocratie demande des citoyens un peu plus experts et soucieux de comprendre, avec plus de capacité d'acceptation et de bienveillance. A défaut elle crève. Il y a trop de notions que nous percevons plus, tellement nous sommes hors sol, hyper protégés depuis si longtemps, dépourvus de vraies frustrations et de vraies difficultés. Nous sommes tous devenus des "Marie Antoinette" effarouchées, plus de pain? qu'on attaque la brioche que diable...

Le choc va être rude. Nous allons refaire connaissance avec la difficulté, et vite ranger au "placard des petits tracas", ce que l'on croyait être un enfer juré craché promis. Je parle de nos petits problèmes de digestion de l’abondance, et de ses tracas logistiques et comptables.

Pourquoi faut il toujours, une ou deux fois par siècle, attendre de voir la face du diable et de sentir son souffle et son feu, pour reprendre notre dignité en main, pour remettre à niveau notre conscience du monde et du cosmos. Et encore, chaque fois on est long à la détente, mou du genou.
Revenir en haut Aller en bas
signora



Féminin Nombre de messages : 17026
Localisation : lyon
Date d'inscription : 15/07/2007

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Sam 30 Juil 2016 - 17:41

Une secte ? Je ne sais pas quelle en est la définition précise ...

Mais cela ne me semble pas y ressembler si ce n'est le lavage de cerveau de ceux qui y sont accueillis !

Par contre ne pouvant pas recopier mes notes je suis allée à la source du web ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_islamique_(organisation)

Malheureusement cela correspond assez bien aux documentaires diffusés cet hiver !

Soyons tolérants mais vigilants.

Si vraiment les musulmans de France souhaitent manifester leur solidarité qu'ils éliminent de leurs mosquées tous
les intégristes et ils en ont ; nous le savons tous.
Revenir en haut Aller en bas
asterix



Masculin Nombre de messages : 902
Age : 53
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 03/04/2014

MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Sam 30 Juil 2016 - 17:54

Conscient de cette réalité de daesh, si j'étais mulsuman, français ou pas, je crois que je ferai du bruit.

Même non pratiquant, je ne supporterai pas que la religion qui est à la base de ma culture et de ma conception philosophique, à la base de ma civilisation et de ma république, (en l'occurrence le christianisme) soit dans une telle dérive.

1.8 milliard de musulmans dans le monde, dont 75% minimum sont modérés, et pas un murmure? alors que les musulmans sont les premières victimes de daesh, ou d'Al Qaïda comme les Allemands furent les premières victimes du nazisme minoritaire. Comment est ce possible?

Va t on se rassurer que 75% des musulmans sont bienveillants, alors qu'il n'a fallu que 19 fanatiques pour mettre à genou Les USA le 11/09/01? et guerre plus pour semer le doute en France depuis 2015? quelques milliers pour anéantir les 3/4 du proche orient?

Au passage, les USA ont eu besoin de 120 000 hommes pour faire tomber un homme: Sadam Hussein. Il n'était pourtant pas le plus mauvais des musulmans, si on prend en compte sa posture laïque, bien que despote. Les USA ont tué le pire ennemi des fondamentalistes!!! La France a orchestré la mort d'un autre en Libye. (?) Faire tomber Sadam fut comme faire tomber le Shah d'Iran: radicalisation débridée des territoires, sur fond de rivalité de puissance entre chiites et sunnites.

Il ne faut pas s'occuper de ce qui va bien, c'est inutile. Il faut vraiment s'occuper de ce qui va mal. Les Oligarques Arabes garantissait la paix sociale, sans doute d'une manière inesthétique à nos yeux. Les faire tomber, c'était s'occuper de ce qui allait bien (en tout cas pas trop mal si on accepte quelques horreurs éparses qui n'étaient que le prix de cette paix sociale Arabe). BHL, comme DW Bush, a autant d'expertise géostratégique qu'une limace!

Mais je crois, Messieurs et Mesdames les musulmans, que c'est à vous d'avoir le leadership de cette lutte contre les dérives de votre propre religion. Nous autres Chrétiens avons su mettre un terme à nos propres dérives, résultat dont vous êtes co bénéficiaires, ne le niez pas. Mettez vous en avant, sinon l'histoire s'en souviendra! et je doute fort que cela vous serve... Vous vous éviterez une mise en quarantaine, nous nous éviterons, ensemble, un régime politique en France, qui nous dessert collégialement, par la réanimation de vieilles haines. Si on doit se haïr, il n'est pas bon d'être voisins. Puisque nous sommes voisins, autant s'estimer et fraterniser par un même combat: la dératisation de nos quartiers, pour parler de manière imagée, des parasites qui s'affirme de votre religion et qui répandent la peste dans un pays qui est le votre, le notre.

Affirmez votre religion et ses vertus dans notre cadre républicain, prenez possession de votre citoyenneté et affirmez là. On n'en sera pas fâché. On se demande quelque fois si la liberté vous dérange, serait elle un péché? mais quel est le poids de ce péché face à celui qui est en cours??? sortez de ce fatalisme victimaire, Allah ne veut que le bien, faites donc ce qu'il veut, pas ce que vous croyez qu'il veut! Croyez en lui, pas aux rumeurs en son nom. On attend que cela. Vos enfants n'attendent que cela! Demandez vous si certains de vos enfants qui ont suivit cette dérive à votre barbe, ne sont pas déstabilisés par vos propres et visibles réticences à l'assimilation, d'ou leur souffrance identitaire, d'ou leur bipolarité, leur sentiment de plantes sans racine. Certes la France qui vous a accueillit à de lourdes responsabilités dans ce problème, mais un train en cache toujours un autre, et vous êtes une part majeure de votre propre problème. Les vôtres qui ont réussit en France, ont tous opérés individuellement à une auto assimilation remarquable et remarquée. Je m'en réjouis chaque fois, au sein même de ma famille. Mes petits enfants, en partie, auront votre sang, certains de mes neveux et nièces l'ont déjà, et j'en suis satisfait. Allah est grand. Même si mes neveux mangent du porc.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Laïcités, religions   Aujourd'hui à 15:08

Revenir en haut Aller en bas
 
Laïcités, religions
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Cité provisoire de la forêt de Montgeon
» Dieppe la Cité de l'Ivoire.
» Et la littérature eut enfin droit de cité au Québec
» cité Kléber
» dc de M.TOUATI de la cité el badr (le taxieur)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des sympathisants du Modem :: Actualités :: France-
Sauter vers: