Serial killer

hloben a écrit:

Je ne te parle pas d'éradiquer le mal ...
je te parle d'arrêter de lui faire sa promo dans les médias
je te parle d'arrêter la diffusion de films/jeux qui proclament que c'est super fun de violer/trucider à gogo

et je te dis que c'est possible puisque c'est déjà le cas pour la propagande anti sémite

je te dis que les outils existent, et que même s'ils ne sont pas efficaces à 100%, il valent quand même le coup d'être mis en place...

ça me rappelle un fil où tu me parlais de la "misère sexuelle" pour justifier la non prohibition de la prostitution...
tu penses sans doute la même chose pour la pornographie...

Alors il faut interdire aussi la littérature érotique, Sade et tout le reste.

Ceci par exemple :

Lesbos Auteur : Charles Baudelaire

Mère des jeux latins et des voluptés grecques,
Lesbos, où les baisers, languissants ou joyeux,
Chauds comme les soleils, frais comme les pastèques,
Font l'ornement des nuits et des jours glorieux,
Mère des jeux latins et des voluptés grecques,

Lesbos, où les baisers sont comme les cascades
Qui se jettent sans peur dans les gouffres sans fonds
Et courent , sanglotant et gloussant par saccades,
Orageux et secrets, fourmillants et profonds ;
Lesbos, où les baisers sont comme les cascades !

Lesbos, où les Phrynés l'une l'autre s'attirent,
Où jamais un soupir ne resta sans écho,
A l'égal de Paphos les étoiles t'admirent,
Et Vénus à bon droit peut jalouser Sapho !
Lesbos, où les Phrynés l'une l'autre s'attirent,

Lesbos, terre des nuits chaudes et langoureuses,
Qui font qu'à leurs miroirs, stérile volupté !
Les filles aux yeux creux, de leur corps amoureuses,
Caressent les fruits mûrs de leur nubilité ;
Lesbos, terre des nuits chaudes et langoureuses,

Laisse du vieux Platon se froncer l'oeil austère ;
Tu tires ton pardon de l'excès des baisers,
Reine du doux empire, aimable et noble terre,
Et des raffinements toujours inépuisés.
Laisse du vieux Platon se froncer l'oeil austère.

Tu tires ton pardon de l'éternel martyre,
Infligé sans relâche aux coeurs ambitieux,
Qu'attire loin de nous le radieux sourire
Entrevu vaguement au bord des autres cieux !
Tu tires ton pardon de l'éternel martyre !

Qui des Dieux osera, Lesbos, être ton juge
Et condamner ton front pâli dans les travaux,
Si ses balances d'or n'ont pesé le déluge
De larmes qu'à la mer ont versé tes ruisseaux ?
Qui des Dieux osera, Lesbos, être ton juge ?

Que nous veulent les lois du juste et de l'injuste ?
Vierges au coeur sublime, honneur de l'Archipel,
Votre religion comme une autre est auguste,
Et l'amour se rira de l'Enfer et du Ciel !
Que nous veulent les lois du juste et de l'injuste ?

Car Lesbos entre tous m'a choisi sur la terre
Pour chanter le secret de ses vierges en fleurs,
Et je fus dès l'enfance admis au noir mystère
Des rires effrénés mêlés aux sombres pleurs ;
Car Lesbos entre tous m'a choisi sur la terre.

Et depuis lors je veille au sommet de Leucate,
Comme une sentinelle à l'oeil perçant et sûr,
Qui guette nuit et jour brick, tartane ou frégate,
Dont les formes au loin frissonnent dans l'azur ;
Et depuis lors je veille au sommet de Leucate,

Pour savoir si la mer est indulgente et bonne,
Et parmi les sanglots dont le roc retentit
Un soir ramènera vers Lesbos, qui pardonne,
Le cadavre adoré de Sapho qui partit
Pour savoir si la mer est indulgente et bonne !

De la mâle Sapho, l'amante et le poète,
Plus belle que Vénus par ses mornes pâleurs !
- L'oeil d'azur est vaincu par l'oeil noir que tachète
Le cercle ténébreux tracé par les douleurs
De la mâle Sapho, l'amante et le poète !

- Plus belle que Vénus se dressant sur le monde
Et versant les trésors de sa sérénité
Et le rayonnement de sa jeunesse blonde
Sur le vieil Océan de sa fille enchanté ;
Plus belle que Vénus se dressant sur le monde !

- De Sapho qui mourut le jour de son blasphème,
Quand, insultant le rite et le culte inventé,
Elle fit son beau corps la pâture suprême
D'un brutal dont l'orgueil punit l'impiété
De celle qui mourut le jour de son blasphème.

Et c'est depuis ce temps que Lesbos se lamente,
Et, malgré les honneurs que lui rend l'univers,
S'enivre chaque nuit du cri de la tourmente
Que poussent vers les cieux ses rivages déserts.
Et c'est depuis ce temps que Lesbos se lamente !

T'es sur que Beaudelaire a sa place sur ce fil

rapprocher baudelaire du porno gonzo
en effet, faut le faire

reviens dans le monde réel libre

va voir ce qu'est vraiment un dvd porno "hard"

tu en regardes beaucoup des saloperies, dis donc.. porno hard, films ultra-violents...perso, je ne regarde pas les films pornos..le seul que j'ai vu date de 1925, une histoire de père Noël hilarante...bref...
donc tu veux éradiquer les fims pornos, les magazines de cul, les photos cochonnes, ou simplement érotiques.. faudrait donc les éradiquer de toute la planète sinon, il y aura toujours un marché sous le manteau (c'est le cas de le dire...).. admettons qu'on les interdise partout...et alors tu crois que les cinglés , les sadiques ne pourront pas exercer leurs fantasmes?pas besoin de film ou de bouquins, le cerveau a suffisamment d'imagination surtout dans le sadisme....
je ne soutiens pas la prostitution, c'est une dégradation d ela femme, en tant que simple objet sexuel.. mais s'il n'y a pas la prostitution, qui existe depuis toujours , les mecs les plus faibles trouveront un autre moyen d'assouvir leurs instincts, en l'occurence , le viol...

C'était pas dexter le départ du fil ?
En effet? ce téléfilm semble provoquer nombre de réactions !
J ai vu le lancement hier (j'ai résilié mon abonnement à canal).
ça à l'air parfaitement horrible ...

rasdepop a écrit:

Tout cela m'attriste j'ai l'impression d'etre dans un nid de vieux conservateurs mous et niais tels qu'on les trouvait dans les vieux jours de l'UDF. Quelle horreur, j'espere que ce site n'est pas represenattif du modem ou il va falloir inventer un nouveau parti democrate!

Pour l'instant le conservateur c'est toi. Interdisons tout au nom de la morale et des yeux bleus et naifs de nos enfants. Pas la peine d'inverser les rôles. Notre société nest de plus en plus violente, dépravée sexuellement on l'entend depuis que le monde est ce qu'il est. Nos parents le disaient, nos grands parents aussi. Résultat on a créer les droits de l'Homme et on abolit la peine de mort au fil du temps. Mais bon, c'était mieux avant...

De toute façon, comme écrit précédemment ce sujet est l'archétype de la sarkozyte ambiante.

Sans cette campagne de pub il ne serait pas nait. On fait des liens et des amalgames qui n'ont pas lieu d'être on se met à faire des raisonnements vieux comme le monde et surtout vite supprimons tout.

non pas tant que ça.. j'aime bien... c'est vrai que le héros est un sociopathe, mais , malgré ses crimes soit-disant de justicier, il y a toujours une morale dans la mesure ,où il se considère comme un monstre, qu'il ne se vante pas de ses crimes, et que finalement il sait qu'un jour il paiera...parce que c'est la justice aussi...ce qui serait grave c'est que ce soit juste une apologie du crime, je trouve que ça n'est pas le cas..

juju41 a écrit:

tu en regardes beaucoup des saloperies, dis donc.. porno hard, films ultra-violents...perso, je ne regarde pas les films pornos..le seul que j'ai vu date de 1925, une histoire de père Noël hilarante...bref...
donc tu veux éradiquer les fims pornos, les magazines de cul, les photos cochonnes, ou simplement érotiques.. faudrait donc les éradiquer de toute la planète sinon, il y aura toujours un marché sous le manteau (c'est le cas de le dire...).. admettons qu'on les interdise partout...et alors tu crois que les cinglés , les sadiques ne pourront pas exercer leurs fantasmes?pas besoin de film ou de bouquins, le cerveau a suffisamment d'imagination surtout dans le sadisme....
je ne soutiens pas la prostitution, c'est une dégradation d ela femme, en tant que simple objet sexuel.. mais s'il n'y a pas la prostitution, qui existe depuis toujours , les mecs les plus faibles trouveront un autre moyen d'assouvir leurs instincts, en l'occurence , le viol...

"perso je ne regarde pas les films pornos"... il ne s'agit pas de toi ici
cesse de penser "perso"
"perso", je ne regarde pas de porno, y'a pas de porno à la maison, mes filles sont couchées à 19:45, et la seule chaîne qu'elles regardent sont des chaînes enfant de qualité... c'est à dire sans "j'trucide tous les monstres" ou "j'suis la parfaite ptite pétasse"

mais mes filles, elles vont à l'école, elles iront au collègue, au lycée, etc... en discothèque... et j'aime autant que la plupart des mecs qu'elles y rencontreront ne soient pas biberonnés au porno hard.

je ne demande pas l'exclusion de l'érotisme, des photos de cul etc (et encore moins de baudelaire !)

je me place uniquement dans le domaine de l'ultraviolence pour ce qui est de l'interdiction

y'aura toujours des malades ? sans doute
mais sans doute moins également, du moins ils se sentiront peut être un peu moins "justifiés" dans leurs actes
et on peut espérer que le degré de violence faite aux femmes diminuera aussi... parce que les gamins de 18 ans (car pour moi, à 18 ans, bien que majeur, on est encore "gamin") n'auront pas une telle vision des rapports entre sexe

quand à ce que tu dis sur la prostitution
c'est choquant

et pour les hommes qui seraient "par nature" plus "incapables" de réprimer leurs "instincts"... ("certains le sont, d'autres non")

et pour les femmes victimes sur traffic humain que tu leurs jettes en patûre pour protéger tes propres enfants des viols...

"touche pas à ma fille ou ma soeur, tiens v'là un peu de chair fraîche venu de l'Est ou d'Afrique pour t'amuser !"

vraiment tu exagères hloben, tu interprètes ce que je dis de façon honteuse... je renonce à discuter avec toi, tu es complètement bornée...

juju41 a écrit:

tu en regardes beaucoup des saloperies, dis donc.. porno hard, films ultra-violents...perso, je ne regarde pas les films pornos..le seul que j'ai vu date de 1925, une histoire de père Noël hilarante...bref...
donc tu veux éradiquer les fims pornos, les magazines de cul, les photos cochonnes, ou simplement érotiques.. faudrait donc les éradiquer de toute la planète sinon, il y aura toujours un marché sous le manteau (c'est le cas de le dire...).. admettons qu'on les interdise partout...et alors tu crois que les cinglés , les sadiques ne pourront pas exercer leurs fantasmes?pas besoin de film ou de bouquins, le cerveau a suffisamment d'imagination surtout dans le sadisme....
je ne soutiens pas la prostitution, c'est une dégradation d ela femme, en tant que simple objet sexuel.. mais s'il n'y a pas la prostitution, qui existe depuis toujours , les mecs les plus faibles trouveront un autre moyen d'assouvir leurs instincts, en l'occurence , le viol...

Il s'agit de la monté en puissance d'un environnement visuel hyperviolent.
Je vous conseil la lecture de Guy Debord, la société de spectacle, tellement d'actualité!

hloben
Tu personnalises ton attaque !
Et il est inutilement provocateur ton message.

En bref, il n'apporte rien au débat.

Dexter n'est pas une apologie comme le dit juju, il est un monstre il le sait et sait qu'un jour ça lui tombera sous le nez. Et au fil de la série, la violence s'estompt. Et tout n'est pas blanc tout n'est pas noir.

Heureusement que peu d'entre vous ont connu la série Profit (année 90) beaucoup plus immoral comme quoi ce n'est pas une dérive comme le croient certains conservateurs (je crois que c'est un mot qu'on est obligé de mettre, à en lire certains messages, ça sert à rien mais bon).

non, je prends ton raisonnement, et je le pousse au maximum
(vous en faites de même avec le mien quand vous dites que je veux interdire l'érotisme... et interdire tout)

quand tu dis : "s'il n'y a pas prostitution, des hommes vont violer"

tu considères que la prostitution va protéger les tiens
bah, tant pis pour les prostitués...
on se prostitue rarement pour le plaisir tu sais...
la petite fille, elle se rêve rarement en "pute".

A moins que tu crois que certaines femmes "aiment" cela...

tu nages en pleine culture machiste
"l'homme a des besoins sexuels qu'il doit assouvir... des femmes doivent accepter, quitte à obtenir une compensation financière"

pour en revenir à Dexter, c'est un gentil méchant gentil...

gentil : justicier (justification de la peine de mort)
méchant : psychopathe
gentil : en acceptant la sanction, il se blanchit

bah, l'essentiel c'est que le méchant pédophile soit découpé en morceau...

(j'avais entraperçu "Profit"... eh je me souviens que cela m'avait pas mal énervé à l'époque...)

hloben a écrit:

gentil : justicier (justification de la peine de mort)
méchant : psychopathe
gentil : en acceptant la sanction, il se blanchit

(j'avais entraperçu "Profit"... eh je me souviens que cela m'avait pas mal énervé à l'époque...)

1° Faut arreter de tout pousser à l'extreme. Justicier=justification de la peine de mort c'est n'importe quoi. Et il ne se blanchit jamais.
2° Dommage pour Profit qui était une belle critique du capitalisme, enfin surtout des capitalistes. Les puritains ont peu apprécié, dommage.

Ce qui est sur c'est que c'est une profession qui attise beaucoup de fantasmes.

Il y n'y a pas une forme de prostitution mais des formes de prostitution. Il y a des femmes qui se prostituent volontairement, surtout dans la prostitution dite de luxe. evidemment il y a des filières avec des filles forcées de se prostituer ou d'autres qui font le trottoir pour se payer leur dose. En tout cas, une chose est sûre, ce sont des personnes qui servent de verrous de sécurités à la société et qui sont méprisées aussi bien par leur clients que leur détracteurs qui veulent soit disant "les aider". L'état les taxes mais refuse de leur reconnaitre un statut.. ce qui serait déja un grand progrès. Plutôt que de vouloir leur disparition sous des pretextes nébuleux, leur accorder un statut voir une possibilité de travailler à leur compte comme en Hollande diminuerait peut-être la dangerositée et la précaritée de laur profession.

La prostitution masculine a l'air oubliée alors que c'est un phénomène beaucoup plus important qu'on ne croit.

Profit c'était excellent, j'aimerais beaucoup revoir cette cérie.

On est quand même loin des serial killer même si les prostitués en sont souvent les premières victimes.

Prostitution ?
Dur métier !
Encore plus depuis que SMS a décidé qu'il était malsain de les voir dans Paris.
A l'exterieur elles, ils, sont encore plus en danger.

Paul_léautaud a écrit:

La prostitution masculine a l'air oubliée alors que c'est un phénomène beaucoup plus important qu'on ne croit.

Oui mais le problème de la prostitution est souvent analysée sous le spectre du féminisme exarbée donc on se retrouve à coté de la plaque. Homme=salaud, femme=victime alors que c'est bien plus complexe.

Dans vos deux cas les clients sont des hommes ...

signora, il y a des gigolos...et ce son tdes femmes qui sont clientes...

Je sais bien.
C'était juste un clin d'oeil que je faisais aux 2 posteurs précédents.

la prostitution de luxe est marginale, et les femmes "clientes" également.

la prostitution, c'est ça
http://www.icilome.com/nouvelles/news.asp?id=50&idnews=3632

et si dénoncer le porno hard et la prostitution est du puritanisme , j'assume

une idée de Profit (wikipédia)

Jim Profit n'a pas deux personnalités, même s'il en donne l'impression. Véritable génie profondément psychopathe, Profit se montre irréprochable en public tandis qu'il met en place des stratégies machiavéliques pour arriver à ses fins. En d'autres termes, il s'est construit une "façade" socialement très acceptable mais ne fait preuve d'aucun remords dans les machinations qu'il met en place pour atteindre ses objectifs. Il est cependant très conscient de cela et l'assume complètement, mais il fait preuve d'un mépris total pour la souffrance qu'il peut occasionner aux autres êtres humains, remplaçant en quelque sorte les notions de « bien » et de « mal » par celles de « gagner » ou « perdre ».
Il ne faut donc pas confondre son fonctionnement avec celui d'un schizophrène ou d'une personnalité multiple. Contrairement à un psychotique, Jim Profit n'est pas du tout en rupture avec la réalité. Il ne se détruit pas non plus lui-même. Et il est au contraire très bien adapté à un environnement très compétitif comme celui de la haute finance tel qu'il est décrit dans la série. A condition bien sûr de faire l'économie de toutes sortes de sentiments humains et notamment de l'importance d'autrui en tant que personne. Ce qui ne serait pas le cas d'un psychotique.

hloben a écrit:

rapprocher baudelaire du porno gonzo
en effet, faut le faire

reviens dans le monde réel libre

va voir ce qu'est vraiment un dvd porno "hard"

Je ne fais pas de rapprochement entre Baudelaire et le porno gonzo (ou autre). C'est le jour et la nuit !

Mais ce poème est quand même franchement pornographique (sur le fond). Donc si on interdit tout ce qui est classé X, il faut l'interdire aussi.

Et, puisque tu parles de redescendre sur terre, ce serait bien que tu le fasses concernant Internet.

D'ailleurs je vais te faire la démonstration que ton idée de contrôle du Net est utopique.

Avec la loi Création et Internet qui est en train d'être votée, on dit "On va couper l'accès Internet de ceux qu'on prendra en train de télévharger illégalement de la musique, des films,...". Soit. Sauf que des pirates peuvent utiliser l'adresse IP fermée du contrevenant pour télécharger illégalement des contenus.
Ne me demande pas comment c'est possible : je n'en sais rien. Mais je sais que c'est possible.
Résultat : on n'empêche rien du tout.


Alors, toujours convaincue qu'on peut bloquer le Net ?

hloben a écrit:

rapprocher baudelaire du porno gonzo
en effet, faut le faire

reviens dans le monde réel libre

va voir ce qu'est vraiment un dvd porno "hard"

Une incitation à l'achat de productions pornographiques maintenant!!! Ha mais bravo!!!

si c'est le jour ou la nuit ?
pourquoi tu en parles ici ?
tu reconnais toi même que c'est hors sujet

baudelaire ? pornographique ?
tu confonds érotisme et pornographie !!!!!!!!

L'érotisme c'est quand les riches baisent et la pornographie c'est quand c'est les pauvres...

hloben a écrit:

la prostitution de luxe est marginale, et les femmes "clientes" également.

Ça
c'est toi qui le dit, disons qu'on en parle moins. Je n'ai pas de
chiffre précis sur la france, mais si c'est proportionnel au tourisme
sexuel féminin c'est très loin d'être marginale.

libre a écrit:

Avec la loi Création et Internet qui est en train d'être votée, on dit "On va couper l'accès Internet de ceux qu'on prendra en train de télévharger illégalement de la musique, des films,...". Soit. Sauf que des pirates peuvent utiliser l'adresse IP fermée du contrevenant pour télécharger illégalement des contenus.
Ne me demande pas comment c'est possible : je n'en sais rien. Mais je sais que c'est possible.
Résultat : on n'empêche rien du tout.

Alors, toujours convaincue qu'on peut bloquer le Net ?

on peut le bloquer partiellement
tu auras toujours des gens qui arriveront à contourner la loi
est ce une raison pour ne rien faire ?
au moins, la plupart des gens n'y auront pas accès

tu peux te procurer une arme à feu également par des moyens détournés
est ce une raison pour lancer la vente libre d'armes à feu ?