Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: site "sauvons les régions" Mar 24 Fév 2009 - 12:47
Par l'Association des Régions de France site d'info et de débats http://www.sauvonslesregions.fr/
toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Mer 25 Fév 2009 - 10:24
En fait, les socialistes se raccrochent à leurs élus territoriaux, n'arrivant pus à accèder à l'élysée ou au gvt. Moins de régions, moins d'élus PS. C'est triste!!!
Catel
Nombre de messages : 99 Localisation : Nice Date d'inscription : 19/09/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 5 Mar 2009 - 14:10
Franchement c'est débile, c'est une tempête dans un verre d'eau cette histoire de réforme des régions. Les réactions sont totalement passionnelles et irrationnelles.
JAMAIS les régions n'ont eu quoi que ce soit à voir avec la culture locale. La Drôme et la Savoie n'ont culturellement rien en commun. Pourtant elles sont toutes deux en Rhone-Alpes. Est-ce quelqu'un s'en est déjà plaint, franchement ?
Les Régions ne sont que des entités administratives conçues en fonction de l'aménagement du territoire, ce qui les a amenées à souvent épouser les contours des provinces historiques qui s'étaient organisées autour des grandes villes. Mais rien de plus !
Qui se plaindrait de la disparition de la région Centre ? Personne. Elle n'est rattachée à aucune "culture".
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 5 Mar 2009 - 14:20
merci...pour nous! et la Vallée de la Loire a une culture propre, une histoire millénaire, fortement ancrée dans l'histoire de France, puisque nos rois y ont séjourné longuement...je trouve au contraire que la Région centre est assez homogène, contrairemnt à d'autres régions...sur le plan géographique, déjà, il y a une unité dans le paysage( la plaine, ou la vallée fluviale), sur le plan de l'architecture, unité aussi...sur le plan de la culture, du Berry au vendomois, en passant par la Touraine, on retrouve les mêmes modes de vie ancestraux.. alors avant de jeter l'opprobe sur ma région commence par te demander où se trouvait le Comté Niçois il y a 150 ans...
Catel
Nombre de messages : 99 Localisation : Nice Date d'inscription : 19/09/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 5 Mar 2009 - 14:36
Oui en Italie et alors ? M'en fiche moi, je suis né en région parisienne de père parisien et de mère nordiste, j'ai vécu dans les deux régions et aussi à Grenoble, et me voilà à Nice à 24 ans, alors permets-moi de considérer la question régionale avec un certain recul ! Je préfère me sentir Français et Européen !
Si le Centre a une culture aussi homogène, pourquoi la région a-t-elle un nom aussi neutre ? C'est la seule ne comportant aucun référence géographique.
Par ailleurs la vallée de la Loire se prolonge sur Angers et Nantes, tu es donc pour la fusion avec la région Pays de la Loire (tiens c'est pas le nom qu'on aurait dû donner à ta région) ? Après tout quel rapport culturel entre la Vendée et la Sarthe ?
Avant que les régions existent administrativement, et qu'il n'y avait que les départements, est-ce que ça posait le MOINDRE problème à quelqu'un ?
La réforme des régions, je le redis, est purement administrative.
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 5 Mar 2009 - 14:45
ça on est bien d'accord, le nom est bien terne.. on voulait Val de Loire-Coeur de France, mais personne n'a voulu changer... avant il ya avait les provinces? le Berry, la Touraine, l'Anjou etc ..c'est en fait cette appellation qui est la plus parlante , même sur le plan touristique.. perso, je me fiche pas mal des régions telles qu'elles sont, du moment qu'il y a une cohérence et une simplification administrative , que la capitale de région n'est pas à 300 bornes de chez moi...qu'on ne va pas dépenser encore plus de pognon ...
Invité Invité
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 5 Mar 2009 - 16:59
Faire disparaitre les régions actuelles n'est pas un problème, le problème c'est créer des nouvelles régions cohérentes, aussi bien sur le plan historique que géographique
je pense que le modem devrait s'attacher à faire un découpage cohérent, et non à rejeter en bloc le principe
qu'est ce qu'un découpage cohérent? Je ne peux pas donner mon avis sur tout mais je peux parler du sud et de l'ouest, régions que j'ai arpenté dans tous les sens
L'Auvergne et le limousin devraient fusionner, et éventuellement gagner des départements au sud (Aveyron et Lozère) pour créer une grande région Massif Central, armée pour répondre aux problèmes spécifiques de la diagonale du vide et du développement en zone accidentée. Le problème d'une telle région serait l'enclavement de nombreux départements, mais une bonne décentralisation permettrait d'atténuer cela. En revanche, si le massif central est divisé entre plusieurs régions, les zones rurales seront abandonnées et le massif central deviendra totalement abandonné, surtout si limoge ou clermont ferrand perdent leur statut. Cette région ferait 2,5 millions d'habitants.
Pour la région centre, je rejoint juju, je pense qu'elle devrait gagner vers l'ouest, et que la région pays de la loire devrait être démantelée entre la Bretagne (vu que visiblement ca tient à coeur à beaucoup de monde) et le centre, cela donnerais donc une grande region Loire. Cette région ferait entre 4,2 et 4,9 millions d'habitants.
La Bretagne gagnerait la Loire atlantique et ferait donc 5,5 millions d'habitants.
La Vendée, les Charentes et l'Aquitaine pourraient fusionner, pour former une grande région Aquitaine, cela permettrait d'harmoniser le développement de la côte atlantique qui ne dépendrait que de la Bretagne et de l'Aquitaine. Quand au Poitou, je le verrais plus personnellement dans la région Loire, mais je pense qu'un référendum local permettrait de régler la question. L'Aquitaine ferait entre 4,7 et 5,2 millions d'habitants.
Pour le midi Pyrénées et le Languedoc, personne ne peut nier que ces deux régions sont culturellement très proches. Ma familles est originaire du midi et je connais assez la culture régionale. Je pense que personne ne verrait un problème à créer une grande région Occitane, qui regrouperait 5 millions et demi d'habitants
Pour éviter les problèmes, les administrations de ces régions devraient être suffisamment décentralisées, afin d'éviter que des gens aient à parcourir plusieurs centaines de kilomètres trop souvent.
johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 5 Mar 2009 - 20:33
vincent15 a écrit:
Faire disparaitre les régions actuelles n'est pas un problème, le problème c'est créer des nouvelles régions cohérentes, aussi bien sur le plan historique que géographique
je pense que le modem devrait s'attacher à faire un découpage cohérent, et non à rejeter en bloc le principe
Nous sommes bien d'accord, et c'est pour cela que l'idée de vouloir quinze grosses régions censées concurrencer les Lander allemands mais sans identité est totalement absurde. Il faudrait au contraire faire des régions peut-être plus petites, mais auxquelles les gens s'identifieront. La suppression des départements sera alors plus aisée.
Citation :
qu'est ce qu'un découpage cohérent? Je ne peux pas donner mon avis sur tout mais je peux parler du sud et de l'ouest, régions que j'ai arpenté dans tous les sens
L'Auvergne et le limousin devraient fusionner, et éventuellement gagner des départements au sud (Aveyron et Lozère) pour créer une grande région Massif Central, armée pour répondre aux problèmes spécifiques de la diagonale du vide et du développement en zone accidentée. Le problème d'une telle région serait l'enclavement de nombreux départements, mais une bonne décentralisation permettrait d'atténuer cela. En revanche, si le massif central est divisé entre plusieurs régions, les zones rurales seront abandonnées et le massif central deviendra totalement abandonné, surtout si limoge ou clermont ferrand perdent leur statut. Cette région ferait 2,5 millions d'habitants.
Sauf que toutes les zones du Massif central n'ont pas forcément la même identité, ni les mêmes impératifs économiques. La Lozère et l'Aveyron, par exemple, regardent bien davantage vers Montpellier que vers Clermont-Ferrand. La Haute-Loire regarde autant vers Lyon que vers Clermont-Ferrand.
Citation :
Pour la région centre, je rejoint juju, je pense qu'elle devrait gagner vers l'ouest, et que la région pays de la loire devrait être démantelée entre la Bretagne (vu que visiblement ca tient à coeur à beaucoup de monde) et le centre, cela donnerais donc une grande region Loire. Cette région ferait entre 4,2 et 4,9 millions d'habitants.
La Bretagne gagnerait la Loire atlantique et ferait donc 5,5 millions d'habitants.
La Vendée, les Charentes et l'Aquitaine pourraient fusionner, pour former une grande région Aquitaine, cela permettrait d'harmoniser le développement de la côte atlantique qui ne dépendrait que de la Bretagne et de l'Aquitaine. Quand au Poitou, je le verrais plus personnellement dans la région Loire, mais je pense qu'un référendum local permettrait de régler la question. L'Aquitaine ferait entre 4,7 et 5,2 millions d'habitants.
La Mayenne, on en fait quoi ????
Le Centre ne représente rien, quoiqu'en dise Juju, alors on ne va pas encore l'agrandir ! Quant aux Pays de la Loire, voici une formidable région, à qui la Loire a donné son nom, sachant que seulement deux des cinq départements de cette région sont baignés par la Loire !
Le plus logique serait de réunir la Bretagne (cependant, il n'est pas dit que tous les Nantais souhaitent cette réunification), de rattacher la Vendée au Poitou-Charentes et de réunir la Sarthe, le Maine et Loire et la Mayenne dans une région Maine-Anjou.
Citation :
Pour le midi Pyrénées et le Languedoc, personne ne peut nier que ces deux régions sont culturellement très proches. Ma familles est originaire du midi et je connais assez la culture régionale. Je pense que personne ne verrait un problème à créer une grande région Occitane, qui regrouperait 5 millions et demi d'habitants
Il me semble plus logique de réunir l'Aquitaine et le Midi-Pyrénées dans une grande région Sud-Ouest plutôt que de réunir le Midi-Pyrénées et le Languedoc-Roussillon.
toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 5 Mar 2009 - 22:23
johanono a écrit:
Le plus logique serait de réunir la Bretagne (cependant, il n'est pas dit que tous les Nantais souhaitent cette réunification), de rattacher la Vendée au Poitou-Charentes et de réunir la Sarthe, le Maine et Loire et la Mayenne dans une région Maine-Anjou.
Il faut savoir que lorque les pays de la Loire ont été crées, cette région a été surnommée les balkans de l'ouest!!!
la chambre bleue
Nombre de messages : 343 Age : 67 Localisation : Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription : 04/12/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Dim 8 Mar 2009 - 18:32
Il faut arréter de délirer !
On doit partager la France en 7 ou 8 régions :
Nord ( Lille ) Grand Est ( Strasbourg ) Grand Ouest ( Nantes ) Centre Ouest ( Limoges ) Rhône Alpes-Auvergne ( Lyon ) Sud-Ouest ( Bordeaux ) Grand Sud ( Marseille ) L'Ile de France et la Corse ( à statut autonome ). Les DOM-TOm deviendraient des Etats associés
Transformer les département en arrondissements, supprimer les cantons et les sous préfectures.
Créer un statut de "municipalités" et rattacher toutes les communes pour qu'aucune n'ait une population inférieur à 5000 habitants...
Economique, fiable et cela arrêterait de facto les délires régionalistes !!
Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Dim 8 Mar 2009 - 18:47
Faut arrêter de délirer, je suis d'accord. Et ne faire que 7 ou 8 régions est un délire de plus.
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Dim 8 Mar 2009 - 18:49
depuis quand Limoges est une grande métropole? Tours est bien plus dynamique et reliée au TGV, aux autoroutes, etc...
la chambre bleue
Nombre de messages : 343 Age : 67 Localisation : Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription : 04/12/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Dim 8 Mar 2009 - 21:26
Citation :
Faut arrêter de délirer, je suis d'accord. Et ne faire que 7 ou 8 régions est un délire de plus.
Ce qui est délirant, c'est de constater tous ces hôtels de région et de départements que se font construire nos élus aux frais des contribualbles !! !! Beaux édifices très souvent hypervalorisants, certes mais aux coûts exorbitants.
Voici un exemple : ci-dessous la photo de l'Hôtel de région du Languedoc-Roussillon ( 2 millions d'habitants )
Ensuite, la photo du futur Hôtel du Département de la Haute Garonne ( 1 million d'habitant )
et ci-dessous la photo du batiment abritant le parlement de la RD du Congo ( 66 millions d'habitants )
Résultat : le pays des petits "potentats locaux" n'est pas celui que l'on croit !!
HONTE A LA FRANCE !!
Prométhée
Nombre de messages : 332 Localisation : Bas-Rhin Date d'inscription : 31/05/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 16 Avr 2009 - 18:57
En fait c'est quoi l'intérêt de réduire le nombre de régions ?? Elles ne fonctionnent pas bien en l'état actuel ?
signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 16 Avr 2009 - 19:17
Y a plus rien qui va mon pauv'M'sieur ...
Citation :
Transformer les département en arrondissements, supprimer les cantons et les sous préfectures.
Créer un statut de "municipalités" et rattacher toutes les communes pour qu'aucune n'ait une population inférieur à 5000 habitants...
voilà ce que dit la chambre bleue ... ça fait pas voir la vie en rose !
la chambre bleue
Nombre de messages : 343 Age : 67 Localisation : Isère (38) et Seine St-Denis (93) Date d'inscription : 04/12/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 16 Avr 2009 - 19:27
Régions ça rime avec "gouffre à pognon"
Si les gens aiment voir leurs impôts locaux augmenter pour financer des trucs comme ça :
Trucs du genre Hotel de Région qui ne servent à rien du tout, à part servir de coûteux délire à des architectes... Purée comment peut-on construire des immeubles comme ça, alors que certains lycées sont dans cet état là !!
Dernière édition par la chambre bleue le Jeu 16 Avr 2009 - 22:44, édité 1 fois
kinette
Nombre de messages : 173 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 01/09/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 16 Avr 2009 - 22:22
Citation :
Sauf que toutes les zones du Massif central n'ont pas forcément la même identité, ni les mêmes impératifs économiques. La Lozère et l'Aveyron, par exemple, regardent bien davantage vers Montpellier que vers Clermont-Ferrand.
Pour l'Aveyron je veux bien... par contre pour la Lozère je serais loin d'en jurer (j'ai habité à Montpellier, et bon... la Lozère c'est ptêtre là où les Montpelliérains vont se balader, mais je suis pas certaine que le lozérien se sente très lié avec Montpellier...
Citation :
La Haute-Loire regarde autant vers Lyon que vers Clermont-Ferrand.
Hein? Tu connais la Haute-Loire? Parce que dire que les liens avec Lyon sont grands... au niveau de la culture (et même des échanges) on est à des années-lumière! Par contre, oui, avec la région de la Loire, le Puy-de-Dôme, la Lozère et le Cantal, y a plus d'affinité. M'enfin...
Citation :
La Mayenne, on en fait quoi ????
Comment dire... la Mayenne... c'est très joli (très rural aussi).
Citation :
Le Centre ne représente rien, quoiqu'en dise Juju, alors on ne va pas encore l'agrandir !
Ça ne représente peut-être rien pour toi. Mais quand y a vécu on voit pourtant bien l'unité... le nom n'est certainement pas fantastique, mais côté unité, échanges, culture... oui il y a unité.
Chambre bleue: ton exemple de l'Hôtel de région du Languedoc-Roussillon pourrait être complété par bien des ouvrages du Sud de la France (rien qu'à Montpellier, on trouve des chefs-d'oeuvre). Et tu parles des lycées, mais si on regarde l'état des facs (là encore je pourrais citer Montpellier, avec ses préaux qui s'effondraient, ses bâtiments sans sécurité, son manque de place qui entraînait des stockages hasardeux dans les couloirs, les installations électriques tout aussi rassurantes...).
Tant qu'à faire travailler les sociétés de BTP autant investir dans des choses utiles...
Enfin je ne jurerais pas que le rédécoupage (dont je n'ai j'avoue ni trop compris l'intérêt, ni le drame) permette de faire des économies faramineuses...
On parlait aussi des Länder allemands: bof, sincèrement, quelle est cette idé farfelue qu'on devrait faire pareil: la centralisation du pays ne permettra jamais une gestion à l'allemande (et quand on connaît l'administration allemande, le dédalle de lois, de particularités régionales, je ne suis pas certaine que ce soit un modèle à suivre). Cette idée de "plus gros, plus fort", c'est un peu du foutage de gueule: on ne parle pas d'entreprises là... En plus en Allemagne, des Länder y en a de toutes les tailles.
K
signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Ven 17 Avr 2009 - 8:58
Tu as raison Kinette. Et n'oublions pas que derrière tout cela il y a des hommes et des femmes qui vivent. Je vois mal les administratifs lyonnais comprendre et régler les problèmes des gens qui vivent en haute loire ou sur le plateau ardéchois ...
DebordBourges
Nombre de messages : 120 Age : 41 Localisation : Bourges (18) Date d'inscription : 10/01/2008
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Lun 20 Avr 2009 - 18:24
Catel a écrit:
Qui se plaindrait de la disparition de la région Centre ? Personne.
Si, moi. Habitant du Cher, je me sens culturellement très proche des départements voisins pour les mêmes raisons que juju41.
A mon sens, le problème du millefeuille des collectivités territoriales n'est pas tant une question de taille que de répartition des tâches. Les compétences se chevauchent, s'entremêlent voir se concurrencent. Il faudrait simplifier tout ça, bien plus que ce que propose le rapport Balladur, histoire d'offrir une vision claire et transparentes aux usagers qui aujourd’hui ne savent plus quelles sont les conséquences de leurs votes.
Quant aux grands édifices érigés en tant qu'Hôtel de région ou de département, comment peut-on en vouloir à des administrations qui ont vu leur nombre de compétences (et donc de personnel) se multiplier au fil de la décentralisation ?
SaPa
Nombre de messages : 7452 Age : 68 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 01/09/2008
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Mer 19 Nov 2014 - 21:19
Super ... ca me rapproche du Sud Ouest je m'y suis jamais fait ici pas la même mentalité
Mais quels droits d'auteur ...?? il est mort Nougaro ...
.
Dernière édition par SaPa le Mer 5 Oct 2016 - 14:27, édité 2 fois
SaPa
Nombre de messages : 7452 Age : 68 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 01/09/2008
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Mer 19 Nov 2014 - 21:33
Région Occitane ...?? on ne va quand même pas s'appeler " Midi Pyrénées - Languedoc Roussillon " !!
J'en connais certains ...dans le Béarn ... qui vont être Jaloux ... .
asterix
Nombre de messages : 1058 Age : 61 Localisation : Gironde Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Mer 19 Nov 2014 - 22:03
Encore quelque chose à sauver. Décidément tout est à l'agonie.
N'avez vous donc rien à construire, plutôt que de sauver des ruines même pas fumantes.
On se croirait dans le pays des bouts de ficelles auxquelles on fait des nœuds pour que ça tienne.
SaPa
Nombre de messages : 7452 Age : 68 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 01/09/2008
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Mer 19 Nov 2014 - 23:29
Mais non ... Mais Non Astérix ... La résurgence de l'Occitanie tout un programme au fait , il va jusqu'à chez vous ...
asterix
Nombre de messages : 1058 Age : 61 Localisation : Gironde Date d'inscription : 03/04/2014
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Jeu 20 Nov 2014 - 19:58
Non pas de problème, je suis d'accord, c'était une plaisanterie.
Parce qu'effectivement, Midi Pyrénnées et Aquitaine sont du même sang culturel. Même patois, même accent. J'aurai bien aimé que Toulouse se marie avec Bordeaux, depuis le temps qu'on est pacsé par des liens indefectibles. Oui, c'est l'Occitanie.
Mais j'ai déjà longtemps débatu là dessus dans un autre registre du forum.
Je suis même d'accord pour dire qu'en fait, Aquitaine Charente Poitou, et Midi Pyrénnées Languedoc, c'est quasiment la seul hérésie du redécoupage régional. Avec peut être aussi la Loire Atlantique orpheline de la Bretagne.
L'Alsace exagère un peu, elle ne peut déjà pas blérer les Mosellans, qui pourtant parlent le même patois germanique.
Non, mon petit coup de gueule, c'était juste pour dire que j'en ai marre de l'ambiance qu'il y a dans ce pays. Dès qu'il y a le moindre changement ça grogne. Il faut être constructif.
Nous on va se taper les Charentais avec leur caramel au beurre salé, c'est pas folichon car comme ils ratent toujours leur vin, il mettent tout dans l'alambic pour faire Pineau et Cognac avec:mdr: , mais je suis près à faire avec. J'ai envie d'être un peu constructif dans ce foutoir.
Ainsi Bordeaux va épouser La Rochelle et Poitier (bigamie), mais Toulouse restera son premier amour, et sans doute sa maîtresse. . Le fleuve "Garonne" (car en bon occitan on ne dit "la" Garonne, mais Garonne tout court, est l'artère d'un même corps, sans oublier le canal du midi, le cordon ombilical qui nous relie au même placenta avec les Languedociens et Catalans.
Comme dirait l'autre: "On dirait le Sud". Et merci pour le petit tour en bâteau, ça ma rappelé les 9 écluses de Bézier! Magnifique!
signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
Sujet: Re: site "sauvons les régions" Dim 31 Juil 2016 - 13:29
Allez je reprends ce fil ... de façon positive ...
Périco Légasse va à la rencontre des régions ... par le biais de la gastronomie ... des produits locaux ... Un vrai bonheur.
Aujourd'hui, accompagné de la sénatrice Frédéric Espagnac sénatrice des Pyrénées Atlantique. Il nos démontre que rien n'est perdu, que l'espoir est partout ou les gens se bougent, aiment leur métier !
Des hommes et des femmes sans chichis, vrais, comme nous les aimons ...
A voir absolument ... ne serait ce que pour notre moral