| Bayrou : le coup d'éclat permanent | |
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+9Remus juju41 Yannn pétunia Jean-Luc Eric72 Miaou signora johanono 13 participants |
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Eric72
Nombre de messages : 381 Date d'inscription : 07/11/2008
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 15:32 | |
| non, non, nous on est France profonde ... on veut la mémé, le tracteur, et fesse bouqueu ...
Il en pense quoi johanono de notre campagne de pub ? ça c'est du coup d'état ! La révolution qu'il dit le Villepin ... | |
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Eric72
Nombre de messages : 381 Age : 113 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 15:39 | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 15:47 | |
| oui, tu fais bien de sortir ... on le pense, mais on le dit pas ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 16:38 | |
| Ben quoi ? C'est vrai. Alors autant le dire carrément. A bas le politiquement correct ! |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 41 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 19:10 | |
| - signora a écrit:
- Remarque johanono que les autres font de m^me ...
Si ton hypothèse s'avère exacte sur bayrou (puisque tu le perçois comme ça !). Dans la bouche de X Bertrand je n'ai entendu que ça ... Les socialistes n'arrivent pas à se mettre d'accord ... Je n'en disconviens absolument pas. Sauf que le thème de la politique autrement constitue quand même l'un des points essentiels du discours politique de FB. C'est tout à son honneur. Et je crois en effet que FB a une conception de la politique plus haute et plus noble que celle de NS. Mais quand on promet une moralisation de la vie politique, il faut être soi-même irréprochable, et montrer l'exemple. Il ne le fait pas assez. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 19:13 | |
| Là avec moi tu fais mouche ... il n'aurait pas dû se présenter à la mairie de Pau ! Il devrait peut être tenir un blog à jour ... En as tu d'autres ? | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 41 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 19:14 | |
| - Alien64 a écrit:
- Ce que veux dire Johanono, c'est qu'à moins d'effectuer la démarche personnelle de s'intéresser à la campagne du Modem, l'image renvoyés par les grands médias est vraiment celle d'un anti-sarkosyste primaire et que la sortie de ce livre vient renforcer cette image.
Les résumés des discours politiques de Bayrou qui apparaissent dans les journaux télévisés sont déjà principalement orientés vers la critique de l'action de l'UMP au pouvoir (et accéssoirement un peu des querelles internes du PS). Donc à moins de se renseigner comme nous sur le net ou d'aller aux réunions locales du Modem, c'est difficile de se défaire de cette image d'opposant systématique qui appelle au vote sanction (même si elle est fausse) et d'imaginer que le Modem à un programme électoral. En politique avoir de bonnes idées ne suffit pas, pour gagner il faut aussi et surtout savoir les communiquer. C'est exactement cela. Enfin quelqu'un qui me comprend... Juju nous met en lien le discours prononcé par FB à l'issue des conventions thématiques sur l'Europe. En effet, le MODEM a organisé de nombreuses conventions thématiques, ce qui montre un véritable travail de fond. Je ne le conteste pas, même si on peut débattre de la pertinence des propositions qui ressortent de ces conventions. Mais le bilan de ces conventions est assez peu médiatisé. Ce qui est le plus médiatisé, ça reste les sorties de FB contre Sarkozy. Et en effet, le fait de sortir un bouquin sur Sarkozy pendant la campagne européenne renforce cette image d'anti-sarkozyste primaire. C'est bien dommage, il vaut mieux que cela. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 19:28 | |
| Franchement tu t'étales pas un peu sur ce livre ? Bayrou en coup d'éclat ça devient ridicule ! - Citation :
- En politique avoir de bonnes idées ne suffit pas, pour gagner il faut aussi et surtout savoir les communiquer.
Et en plus tu reprends ça dans le post d'alien ... Le fond ou la forme ? Tu as les 2 grands groupes qui ont des possibilités de com que nous n'avons pas des idées éculées ou néfastes. Nous sommes face à un FBayrou qui privilégie le fond, la réflexion, la culture. Qui avait en 2007 un bon programme. Qui fait un traversée du désert pour ne pas renier ses convictions. Pour soutenir ses candidats modem il sort un livre. Et alors ?. Il devrait se taire et se faire tirer à vue tel un lapin ? | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 41 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 19:43 | |
| Je ne dis pas qu'il devrait se taire. Je souligne simplement qu'en agissant comme il le fait, il alimente son image d'anti-sarkozyste primaire, et c'est bien dommage. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 19:58 | |
| On ne peut empêcher les sarkozystes de s'en servir pour leur campagne. Et, certains médias de le souligner. Il serait bon de savoir si les candidats modem s'en plaignent ou pas. Si, pour eux c'est une aide ne nous en plaignons pas. Le livre de Corinne Lepage est excellent ...
Au fait, en vacances je me suis interdit toute information, Copé n'a pas sorti un livre également ?
De toutes façons, Bayrou se fera flinguer qu'il écrive un livre ou pas, alors autant qu'il écrive et montre sa compétence d'observer et de critiquer dans un premier temps. Ensuite viendra l'heure des propositions pour 2012. | |
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Eric72
Nombre de messages : 381 Age : 113 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:08 | |
| - johanono a écrit:
- Alien64 a écrit:
- Ce que veux dire Johanono, c'est qu'à moins d'effectuer la démarche personnelle de s'intéresser à la campagne du Modem, l'image renvoyés par les grands médias est vraiment celle d'un anti-sarkosyste primaire et que la sortie de ce livre vient renforcer cette image.
Les résumés des discours politiques de Bayrou qui apparaissent dans les journaux télévisés sont déjà principalement orientés vers la critique de l'action de l'UMP au pouvoir (et accéssoirement un peu des querelles internes du PS). Donc à moins de se renseigner comme nous sur le net ou d'aller aux réunions locales du Modem, c'est difficile de se défaire de cette image d'opposant systématique qui appelle au vote sanction (même si elle est fausse) et d'imaginer que le Modem à un programme électoral. En politique avoir de bonnes idées ne suffit pas, pour gagner il faut aussi et surtout savoir les communiquer. C'est exactement cela. Enfin quelqu'un qui me comprend...
Surtout enfin quelqu'un qui explique mieux que toi ce que tu peine a dire que ce sont les média et pas Bayrou le problème comme tu le disais - Citation :
- Et dans ses discours publics, c'est pareil : il
passe beaucoup de temps à critiquer Sarkozy, mais je l'entends assez peu parler d'Europe. tu vas a ces discours, ou tu entend ce qu'en rapporte les média ? | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 41 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:32 | |
| Les media, il faut aussi savoir s'en servir. Si les media rapportent une image déformée de François Bayrou, ça n'est pas uniquement de leur faute. C'est aussi de la faute de François Bayrou lui-même.
Car François Bayrou sait très bien que les conventions thématiques du MODEM seront peu médiatisées. Il sait très bien que ce qu'une majorité de gens retiendra de lui, ce seront ses interviews dans le journal de 20 heures ou dans les émissions radios du matin, ou quelques comptes-rendus de meetings "grand public". On peut le regretter ou s'en réjouir, mais c'est ainsi, et il faut faire avec.
Or quand François Bayrou intervient dans de telles émissions, ça reste essentiellement pour critiquer l'exercice du pouvoir par Sarkozy.
On rétorquera : il ne fait que répondre aux questions que les journalistes lui posent. Non, justement, car en fin de compte, un homme politique invité par un journaliste peut toujours refuser de répondre aux questions que le journaliste lui pose et préférer répondre à des questions que le journaliste ne lui pose pas.
Je crois que quand Sarkozy était ministre de l'intérieur, il avait dit quelque chose du genre : si j'étais ministre des choux farcis, vous entendriez parler tous les jours de choux farcis. Sa force était en effet d'être le maître de l'actualité politique, à travers toute une série de coups d'éclats. On peut critiquer les arrière-pensées électoralistes de Sarkozy, mais il y avait quand même un talent incontestable dont il faudrait s'inspirer. | |
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Eric72
Nombre de messages : 381 Age : 113 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:35 | |
| - Citation :
- Non, justement, car en fin de compte, un homme
politique invité par un journaliste peut toujours refuser de répondre aux questions que le journaliste lui pose et préférer répondre à des questions que le journaliste ne lui pose pas. Cela s'appelle la langue de bois, et pour les choux farcis, c'est plus facile qu'en ce sont tes potes patrons de média ou journalistes qui te demande de quoi ils doivent parler, donc des choux farcis ou de papy Voise si tu le veux, fait pas ton naif, Sarko a eu tout les média ou presque à sa botte et a cassé ceux qui ne rentré pas dans le moule c'est de notoriété publique | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:39 | |
| S'inspirer de sarko ? Faut il employer de telles méthodes pour être Président à tout prix ? "arrières pensées électoralistes" est un doux euphémisme s'agissant de NS ... | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 41 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:44 | |
| Que Sarkozy ait les media à sa botte, c'est ce qu'on dit, mais c'est une idée reçue.
Par exemple, si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que l'affaire du "Casse toi pauvre con" aurait été autant médiatisée ?
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que sa visite mouvementée au Guilvinec aurait été autant médiatisée ?
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que ceux-ci auraient autant insisté, à l'automne 2008, sur la crise du pouvoir d'achat (sous-entendu, la politique du gouvernement n'a pas suffi à améliorer le pouvoir d'achat des Français) ?
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que "l'affaire François Pérol" aurait été autant médiatisée ?
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu qu'on aurait parlé autant de sa vraie/fausse présence/absence à la récente finale de la coupe de France de football ?
Voici des affaires qui ont nui à la popularité de Sarkozy, et qui ont été médiatisées de manière disproportionnée par rapport à leur véritable importance. C'est bien la preuve que Sarkozy n'a absolument pas les media à sa botte. | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 41 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:45 | |
| - signora a écrit:
- S'inspirer de sarko ?
Faut il employer de telles méthodes pour être Président à tout prix ? "arrières pensées électoralistes" est un doux euphémisme s'agissant de NS ... Il y a évidemment à prendre et à laisser dans le sarkozysme. Mon propos est simplement de dire que si Bayrou passe, dans l'esprit de beaucoup de Français, pour un anti-sarkozyste primaire, il en porte la responsabilité. | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 69 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:48 | |
| Surout qu'au début, il avait dit qu'il le dirait, quand une chose faite par Sarko était bien. Je n'ai pas entendu grand chose...... "bien sûr c'est un effet des médias" Le Front disait ça, avant. | |
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Eric72
Nombre de messages : 381 Age : 113 Localisation : Ailleurs Date d'inscription : 07/11/2008
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:48 | |
| - johanono a écrit:
- Que Sarkozy ait les media à sa botte, c'est ce qu'on dit, mais c'est une idée reçue.
Par exemple, si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que l'affaire du "Casse toi pauvre con" aurait été autant médiatisée ?
internet
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que sa visite mouvementée au Guilvinec aurait été autant médiatisée ?
internet
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que ceux-ci auraient autant insisté, à l'automne 2008, sur la crise du pouvoir d'achat (sous-entendu, la politique du gouvernement n'a pas suffi à améliorer le pouvoir d'achat des Français) ?
évidence flagrante, difficile de faire le mort
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu que "l'affaire François Pérol" aurait été autant médiatisée ?
Internet
Si Sarkozy avait vraiment eu les media à sa botte, crois-tu qu'on aurait parlé autant de sa vraie/fausse présence/absence à la récente finale de la coupe de France de football ?
internet et journal strictement régional
Voici des affaires qui ont nui à la popularité de Sarkozy, et qui ont été médiatisées de manière disproportionnée par rapport à leur véritable importance. C'est bien la preuve que Sarkozy n'a absolument pas les media à sa botte. Que des média alternatif sur internet ou presque pour "le casse toi pauv' con" c'est du pur internet sans aucun support officiel un type qui passe son rush refusé partout | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Bayrou : le coup d'éclat permanent Mar 19 Mai 2009 - 20:53 | |
| - johanono a écrit:
- signora a écrit:
- S'inspirer de sarko ?
Faut il employer de telles méthodes pour être Président à tout prix ? "arrières pensées électoralistes" est un doux euphémisme s'agissant de NS ... Il y a évidemment à prendre et à laisser dans le sarkozysme. Mon propos est simplement de dire que si Bayrou passe, dans l'esprit de beaucoup de Français, pour un anti-sarkozyste primaire, il en porte la responsabilité. Je suis contente que déjà tu reconnaisses qu'il s'agit de sarkozysme ! Mais qui dit que bayrou fait de l'anti sarkozysme primaire ? Sarko et ses sbires ? Nous, nous trouvons qu'ils font de l'acharnement bayrouiste primaire ! | |
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