au sujet de la réunion de Marseille

@ papirenard : il n'est pas étonnant d'avoir interprété le discours de Marielle comme un appel à des alliances à gauche puisque toute la presse et mêmes les chercheurs de diverses officines politiques se sont empressés de conclure au virage à gauche du MoDem.

@ vivaldi : la nuance est d'importance ! On peut rassembler sur notre projet et si nécessaire améliorer notre projet grâce aux apports des bonnes volontés de droite comme de gauche dans le cadre d'un second tour (comme aux présidentielles) mais bien sûr nous ne devons en aucun cas nous aligner, nous allier ou nous agenouiller devant un quelconque parti.

Il me plaît de lire ce discours qui colle si bien avec ton pseudo.

Disons qu'après avoir eu la modestie de choisir un tel pseudo je suis obligé de faire des efforts

vivaldi a écrit:

Si le MODEM devient l'officine ou un hopital de bataille d'un PS qui vient de revirer à gauche et dont par exemple un Chevènement , républicanniste de gauche et anti-modem, par nature, veut en reprendre les rênes, alors, oui, il se renierait, donc pas d'accord avec Libre.

Le MoDem ne deviendra jamais ça. Rassurez-vous.

Matunis a écrit:

libre a écrit:

M. De Sarnez n'a rien dit d'autre que ce qu'on dit depuis 2 ans. Alors il faut arrêter de se faire des films en imaginant des choses qui ne sont pas.

C'est surtout ça qui est impressionnant : il y a pas un an la seule vue du MoDem donnait des boutons aux socialistes. On était tellement atteints et infréquentables que jamais, oh jamais on ne glisserait ne serait-ce qu'un demi-regard dans la prénombre à 200m vers le parti de François Bayrou. Ou de Sarkozy ? On ne sait plus, ils se ressemblent tellement...

Et maintenant on redit la même chose et "Oh, bravo ! Vous êtes enfin passés à gauche ! Bon maintenant encore un effort et vous serez des vrais socialistes, on dissout votre partie et on en parle plus, c'est oublié comme querelle. Alors, heureux ?" Et les médias qui s'emparent de l'affaire pour présenter la chose comme une alliance.

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Dans le rejet des socialistes à notre égard il y avait beaucoup d'hypocrisie. Maintenant il y en a moins et l'horizon se dégage de côté là. Tant mieux.

Après, si les socialistes nous disent de gauche, c'est leur problème et ça leur passera. Nous, on sait qu'on n'est pas de gauche et qu'on ne le deviendra jamais. C'est l'essentiel. Et un minimum de confiance dans nos dirigeants, ce n'est pas du luxe.

Quant aux médias, une bonne partie d'entre eux fait le jeu du nain. Pas vraiment des références.

libre a écrit:

Quant aux médias, une bonne partie d'entre eux fait le jeu du nain. Pas vraiment des références.

D'ailleurs faudra bien un jour trouver un moyen pour que la presse dise la vérité sur le modem et pas n'importe quoi ! Parfois j'étonne mes proches en leur parlant de la réalité du modem ( ses idées, ses réflexions, ses élus) ce qui n'est jamais retranscrit dans les médias ou alors de manière déformée. Le COMPLOT quoi !

Ben c'est bête mais même le Marianne de cette semaine présente ça un peu comme une sorte d'alliance en rapportant sans commentaire la fameuse phrase "il faut dire que t'as mis la barre à gauche". Alors TF1 & co j'en parle même pas...

raison_pure a écrit:

@ papirenard : il n'est pas étonnant d'avoir interprété le discours de Marielle comme un appel à des alliances à gauche puisque toute la presse et mêmes les chercheurs de diverses officines politiques se sont empressés de conclure au virage à gauche du MoDem.

@ vivaldi : la nuance est d'importance ! On peut rassembler sur notre projet et si nécessaire améliorer notre projet grâce aux apports des bonnes volontés de droite comme de gauche dans le cadre d'un second tour (comme aux présidentielles) mais bien sûr nous ne devons en aucun cas nous aligner, nous allier ou nous agenouiller devant un quelconque parti.

Je cautionne pleinement ce que Raison pure a dit.
Et j'attends de nos dirigeants un peu plus de prudence quant à leurs interventions, il n'était pas sorcier de prévoir la réaction des médias face à la déclaration de M de Sarnez!

Tout ceci sera je l'espère dit avec limpidité et force le week-end prochain.

Je l'espère aussi!

papirenard a écrit:

raison_pure a écrit:

@ papirenard : il n'est pas étonnant d'avoir interprété le discours de Marielle comme un appel à des alliances à gauche puisque toute la presse et mêmes les chercheurs de diverses officines politiques se sont empressés de conclure au virage à gauche du MoDem.

@ vivaldi : la nuance est d'importance ! On peut rassembler sur notre projet et si nécessaire améliorer notre projet grâce aux apports des bonnes volontés de droite comme de gauche dans le cadre d'un second tour (comme aux présidentielles) mais bien sûr nous ne devons en aucun cas nous aligner, nous allier ou nous agenouiller devant un quelconque parti.

Je cautionne pleinement ce que Raison pure a dit.
Et j'attends de nos dirigeants un peu plus de prudence quant à leurs interventions, il n'était pas sorcier de prévoir la réaction des médias face à la déclaration de M de Sarnez!

Ah bon ? Il ne faut pas aller dire devant des socialistes ce qu'on dit depuis 2 ans sous prétexte que les médias vont globalement en présenter une vision déformée ? Mais à ce compte là, on ne fait plus rien ! Car quoiqu'on fasse, c'est interprété de travers.

Je crois plutôt que c'est à nous d'expliquer la réalité des choses.

@ibre, n'oublions pas que MdeS a dit ceci :
: "Car ce qui va se jouer dans trois ans, ce ne sera pas la question ​classique d’une alternance entre forces politiques opposées.

Il est intéréssant de lire le point de vue du socialiste Romain Blachier qui répond à juju sur le blog de l'hérétique :
@juju41: nouveau que les gens de gauche le trouvent intéressant? Bah non, dans des tas de communes des alliances ont été proposées et ont été réalisées...concernant les programmes, il faudrait que le modem aie des positions précises sur des sujets autres que é"ah la démocratie c'est bien" ou "la misére c'est nul" et on pourrait discuter. Pour l'instant, comme on l'a vu aux municipales ou élections partielles, le modem est plutot allé à la soupe. Dans le sud, ils ont fusionné avec le pcf à un endroit, dans la banlieue lyonnaise avec une liste FN/UMP, à Lyon centre ils sont allés sur trois listes différentes...

Par ailleurs je t'informe pour y participer de prés,que tes copains du modem dans toutes les régions discutent avec nous pour les régionales et pour après. La question est donc tranchée. Et pour info ils posent plutot des questions sur le nombre de places pour le parti que sur le programme.
Ecrit par : romain blachier | mardi, 25 août 2009

Libre, tu trouves que FB est le meilleur; tu n'as pas tort en ce qui concerne les idées. Il est bon quand il fait un discours devant un public pro MD.Mais pour ce qui est de l'organisation, de l'efficacité et de la communication : il y a d'énormes progrès à faire... et surtout quand il s'agit d'un débat à la télé face à un adversaire coriace... !!!!

Je trouve surtout que FB - avec ses qualités et ses défauts - est le seul à pouvoir fédérer toutes les bonnes volontés pour battre Sarko en 2012.

Mais avant d'en arriver là, il faut un programme rien qu'à nous et qui doit être la base de toute alliance.

Peut-être plus restrictifs aussi au niveau local ?

Chez nous dans le Rhône nos responsables sont allés voir le PS pendant leurs européennes pour faire des alliances pour les régionales. En gros ils quémandent des places. Et c'est à l'opposé de ce qui est dit au niveau national. Très dommage...

Pour mon responsable de section, "Bayrou est un bon idéologue mais un mauvais gestionnaire".

concenrat les affirmations de Romain Blachier ( PS) , on doit donc considérer que ce monsieur dit la vérité, mais pas nos élus...la désinformation est une arme éectorale comme une autre, mais sans preuve, on ne peut en tenir compte...
j'espère que Bayrou va mettre les points sur les i, au sujet des alliances d'opportunité( uniquement pour garder son siège).. ce système est mortel pour le Modem...
j'espère qu'il confirmera que la priorité c'est le Projet, et pas les magouilles d'arrière salle...parce j'en tirerai les conséquences si ça continue à merdoyer, à droite et à gauche selon les gamelles de soupe offertes..je me mettrai en retrait du Modem, c'est certain..

Nous serions quand même bien mal placés pour jouer au jeu des gamelles (suivez mon regard vers le NC et ce qu'il est devenu !) Notre crédibilité reste encore l'affirmation de notre indépendance. Donc aux régionales on y va seuls sous nos couleurs au premier tour sans quoi nous sommes foutus !

Pourquoi pas ?
Au moins les comptes seront clairs !
Et nous saurons précisément quelle est la meilleure stratégie pour les présidentielle.

raison_pure a écrit:

Nous serions quand même bien mal placés pour jouer au jeu des gamelles (suivez mon regard vers le NC et ce qu'il est devenu !) Notre crédibilité reste encore l'affirmation de notre indépendance. Donc aux régionales on y va seuls sous nos couleurs au premier tour sans quoi nous sommes foutus !

Entièrement en accord avec ceci!
Et pourtant FB a approuvé la déclaration de M de Sarnez en ouverture des universités d'été. Je me demande quelle mouche les ont piqués! Pourtant nombre d'adhérents se sont émus de cette déclaration, des militants l'ont publiquement exprimé ( vu au journal de France2) alors veut-on une fois de plus se décridibiliser au yeux des français?

Ne vous laissez pas prendre au jeu des médias, qui voient la main tendue comme un pas dans cette direction !
Tendre la main signifie avant tout : rejoignez-nous.
Ce qui est exactement le contraire de ce que certains veulent faire croire.
Quel démocrate pourrait reprocher à MdS ou FB de proposer à des gens de gauche ayant suffisamment de points de convergence avec le Modem de se rapprocher de nous ?

Bien dit Jean-Luc !

Seulement nous, nous savons peut-être de quoi il en retourne et concernant le MoDem nous poussons les recherches plus loin que les médias. Mais pour beaucoup de gens ça y est nous sommes officiellement à gauche, mais pire que ça car on ose pas trop se lancer. C'est ce qui se dégage dans les commentaires des différents articles que j'ai pu lire: le MoDem passe à gauche mais ne l'assume pas, comme s'il était prêt à repartir ailleurs pour gagner des sièges. C'est archi-faux, mais c'est comme ça.

Il faut répondre que ce qu'on dit aujourd'hui et qu'a dit Marielle De Sarnez à Marseille n'est rien d'autre que ce qu'on dit depuis plus de 2 ans et qu'on n'a pas bougé d'un pouce. Ce sont les autres qui bougent, ce dont on ne peut que se réjouir.

Jean-Luc a écrit:

Ne vous laissez pas prendre au jeu des médias, qui voient la main tendue comme un pas dans cette direction !
Tendre la main signifie avant tout : rejoignez-nous.
Ce qui est exactement le contraire de ce que certains veulent faire croire.
Quel démocrate pourrait reprocher à MdS ou FB de proposer à des gens de gauche ayant suffisamment de points de convergence avec le Modem de se rapprocher de nous ?

alors pourquoi dans sa déclaration rien de clair n'a été dit, laissant ainsi les médias interpréter cette déclaration comme un ralliement.
pourquoi par la suite ni FB , ni M de Sarnez n'ont clarifié la situation?

moi je veux bien que ce que vous dites soit la réalité, mais alors pourquoi ne pas le dire clairement?

moi je crains plutôt que ce soit la porte ouverte à des négociations de bas étage en vue des régionales, voulues par certains dirigeants du modem, et que FB ne puisse plus s'y opposer
pour le moment je reste vigilant, c'est tout!

papirenard a écrit:

moi je veux bien que ce que vous dites soit la réalité, mais alors pourquoi ne pas le dire clairement?

Si MdS l'avait dit "clairement" devant la gauche rassemblée, tout l'effet vis-à-vis d'eux était perdu.
Mais ça a bien été explicité ensuite.

papirenard a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Ne vous laissez pas prendre au jeu des médias, qui voient la main tendue comme un pas dans cette direction !
Tendre la main signifie avant tout : rejoignez-nous.
Ce qui est exactement le contraire de ce que certains veulent faire croire.
Quel démocrate pourrait reprocher à MdS ou FB de proposer à des gens de gauche ayant suffisamment de points de convergence avec le Modem de se rapprocher de nous ?

alors pourquoi dans sa déclaration rien de clair n'a été dit, laissant ainsi les médias interpréter cette déclaration comme un ralliement.
pourquoi par la suite ni FB , ni M de Sarnez n'ont clarifié la situation?

moi je veux bien que ce que vous dites soit la réalité, mais alors pourquoi ne pas le dire clairement?

moi je crains plutôt que ce soit la porte ouverte à des négociations de bas étage en vue des régionales, voulues par certains dirigeants du modem, et que FB ne puisse plus s'y opposer
pour le moment je reste vigilant, c'est tout!

Pas du tout d'accord avec cette interprétation "sectaire". On propose de discuter avec les autres en respectant leur choix. Que dites-vous quand Martine Aubry nous demande de nous "aligner" ? Pourquoi serait-ce bien de notre côté ? Parce qu'on est "gentils" ?