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Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 23 Fév 2010 - 22:10
juju41 a écrit:
Avoir voter OUI au TCE, et ensuite proner le protectionnisme, c'est pour le coup,incohérent, non? c'est pourquoi j'ai voté NON...et c'est aussi pourquoi je trouve que Dupont-Aignan est le seul qui soit cohérent à ce sujet...et d'ailleurs je le surveille du coin de l'oeil, car ce sera surement mon choix en cas, de défection de Bayrou en 2012..
Tu votes non au TCE, tu penses pouvoir voter pour NDA. Or, il est en opposition sur l'europe avec bayrou. Tu ne te trompes pas de parti juju? Car le parti centriste a toujours été le parti de l'Europe. D'ailleurs, la claque des européennes est aussi dû en l'absence de grand discours sur l'europe de la part de FB. Et beaucoup de miliants lui en ont voulu.
toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 23 Fév 2010 - 22:11
vincent15 a écrit:
Je pense que si on dit aux français : voulez vous que les produits vendus en France apportent de l'emplois aux français, ils vous dirons oui tout de suite
Le problème est que c'est un peu plus compliqué que ça, et qu'il faut développer un argumentaire détaillé avec des exemples, pour être sûrs que c'est une solution viable pour le pays
Il sufir de voir la démagogie du PS en 2007 sur la TVA sociale.
johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 23 Fév 2010 - 23:18
J'ai retrouvé cette intervention très intéressante d'Emmanuel Todd :
democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 25 Fév 2010 - 0:16
Que du bonheur!
Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 1 Mar 2010 - 8:57
63% des destructions d’emploi dans l’industrie française dûes à la mondialisation!
On nous aurait menti ? Qui ?
Au fait, à propos des positions de Bayrou sur la politique libérale de l'Europe, il a reconnu avoir changé de position (dans le Grand Jury RTL). Cela n'a pas été retransmis par la presse écrite.
Dernière édition par Miaou le Lun 1 Mar 2010 - 9:05, édité 1 fois
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 1 Mar 2010 - 9:02
Je me sens également proche d'Emmanuel TODD pour le localisme et la conscience de la décroissance à venir (enfin déjà amorcée même).
Invité Invité
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 1 Mar 2010 - 9:13
Miaou a écrit:
63% des destructions d’emploi dans l’industrie française dûes à la mondialisation!
On nous aurait menti ? Qui ?
Au fait, à propos des positions de Bayrou sur la politique libérale de l'Europe, il a reconnu avoir changé de position (dans le Grand Jury RTL). Cela n'a pas été retransmis par la presse écrite.
Il a aussi dit hier soir que la politique du toujours moins cher était suicidaire et que les gens seraient prêts à payer un peu plus cher leurs produits pour ne pas avoir de produits importés de pays lointains.
Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 1 Mar 2010 - 13:05
J'ai consulté le fameux et je dirais que ce sont des petits filous. - En premier lieu de quoi parle t-on quand on aborde le sujet des délocalisations ? On estime que la concurrence des pays à bas salaires impose une concurrence inégale au détriment des pays développés à l'image de la France. Or, le document parle essentiellement de la concurrence étrangère qui englobe également la concurrence des autres pays développés avec des contraintes sociales et des niveaux de salaires comparables à ceux de la France.
- En second lieu, les estimations de l'impact la concurreence étrangère laisse la place à certaines difficultés dans les évaluations. Je peux citer le texte lui-même "L’ampleur de l’impact de la concurrence étrangère sur les pertes d’emplois industriels
apparaît particulièrement difficile à évaluer ". d'où la position de l'auteur(e) de citer différentes approches pour se couvrir taut en lançant une polémique en insistant sur les défauts des études qui minorent les pertes d'emplois pour mettre en avant l'étude économétrique.
1 ere étude : Approche comptable fondée sur le contenu en emplois industriel des échanges. l'impact de la concurrence étrangère expliquerait 13% des pertes d'emplois entre 1980 et 2007, puis 28% de 2000 à 2007
2 ieme étude : Approche économétrique. L'impact de la cocurrence étrangère expliquerait 45% des pertes d'emplois entre 1980 et 2007, puis 63% de 2000 à 2007. C'est ce dernier chiffre qui a été largement diffusé dans la presse, tout en oubliant les autres !
3 ieme étude : Dans l'annexe du document de Aubert et Sillard (2005) qui estiment que l'impact de la concurrence étrangère expliquerait entre 10 et 20% des pertes d'emplois dans l'industrie entre 1995 et 2001.
Si on entre dans les détails des études pour différencier la concurrence des pays émergents qui sont à l'origine d'une concurrence sociale. L'étude économétrique (qui surestime l'impact de la concurrence sur l'emploi industriel) estime à 17% les pertes d'emplois liées à la seule concurrence des pays émergents entre 1980 et 1987, puis 23% entre 2000 et 2007. L'étude de Aubert et Sillard estime que 53% des délocalisations concernent des pays développés. Mais comme le souligne l'auteur(e) la faiblesse de nos échanges (- de 2% points de PIB) expliquent le faible impact des pays émergents sur nos pertes d'emplois. "Néanmoins, les montants concernés restent somme toute assez faibles (inférieurs à 2 % du PIB).Entre 1980 et 2006, la part des importations en provenance des pays émergents est en effet
passée de 0,2 % à 0,7 % du PIB et celle des exportations de 0,7 % à 0,9 % du PIB."
Enfin la coclusion, comme un merveilleux exercice de langue de bois : [size=12][size=12]"Au final, au-delà de l’incertitude sur l’ampleur de l’effet de la concurrence étrangère, il apparaît, quelle que soit la méthode utilisée, une accélération des destructions d’emplois imputables à la concurrence étrangère dans la dernière décennie : l’approche économétrique (resp. l’approche comptable), attribue 63 % des pertes d’emplois industriels observées sur la période 2000-2007 aux échanges contre 45 % entre 1980 et 2007 (resp. 28 % sur la période 2000-2007 contre 13 %
entre 1980 et 2007)."
En clair, faites votre choix entre 63% ou 28%, mais si c'est 28% on risque de pas parler de mon rapport..
[/size][/size]
johanono
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Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Sam 6 Mar 2010 - 21:09
Ecoutons NDA au sujet de la crise de l'industrie française :
Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Sam 6 Mar 2010 - 22:11
Point de vue alternatif Désindustrialisation et 35 heures
La désindustrialisation de la France
C'est plutôt bien que le sujet de la désindustrialisation, et lié à celle-ci, la compétitivité de notre économie revienne à l'ordre du jour.
Jean Peyrelevade serait-il de nouveau intéressant ? (Du bon usage des Régionales)
yann 35
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Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Dim 7 Mar 2010 - 9:31
C'est très simple : la désindustrialisation de la France est dû à l'exolocalisation des activités industrielles car la France ne peut absolument pas lutter contre les coûts de production de certains pays et pour prendre une image, les 35h c'est une différence de 100 à 101 là où ailleurs ça revient à 10 donc 35h ou pas ça revenait au même.
johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Dim 7 Mar 2010 - 10:57
D'où la nécessité du protectionnisme, ou du localisme, c'est selon.
johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Dim 7 Mar 2010 - 11:34
Comment le libéralisme tue l'industrie française
Voilà, tout est dit. A côté de ça, on s'aperçoit que le pseudo livret défiscalisé de Sarkozy constitue une réponse bien dérisoire...
Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 8 Mar 2010 - 11:06
Externalisation des emplois industriels, précarisation des salariés
Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 9 Mar 2010 - 23:49
A discuter: L'analyse d'Erik Izraelewicz : Industrie, le retour des vieilles lunes
signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mer 10 Mar 2010 - 9:45
J'aime beaucoup les analyses politiques de cet homme ... Pas assez calée pour les commenter. Il intervient tous les matins sur RMC ce sont 5 minutes que je n'aime pas manquer ... Toutefois, dans l'article ci-dessus, je crois retenir qu'il nous met en garde contre une politique protectioniste au niveau français. Mais l'Europe n'a aucune volonté de mettre en place une politique de solidarité industrielle européenne ... il me semble
Je reste favorable à un minimum de protectionisme et au localisme.
johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 13:54
Industrie automobile : les délocalisations s'accélèrent
Et pendant ce temps-là, les media font leurs gros titres sur Eric Woerth et Liliane Bettancourt...
Invité Invité
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 14:22
Il faut voir le bon côté des choses : tout le pataquès autour de l'affaire Woerth n'est pas une manoeuvre du nabot pour faire diversion et faire oublier les sujets qui fâchent, comme il sait si bien le faire et comme il l'a fait avec le naufrage des petits cons de l'équipe de France.
Reste que sur cette affaire de délocalisation de la production automobile, ça fait un moment que le nabot se fout de la gueule du monde en jouant les Zorro sauveurs de l'emploi en France dans cette industrie.
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 14:32
juste pour rigoler.; n'y aurait il pas un rapport direct entre les généreux donateurs de l'UMP et les délocalisateurs forcenés, les évadés fiscaux?
Invité Invité
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 14:40
Il faut demander à Woerth. Il connaît du monde dans ce milieu là (celui de l'automobile).
LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 15:39
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 15:43
Invité Invité
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 15:50
LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 15:56
Et pendant ce temps-là, la commission culturelle (?!) de l'Assemblée Nationale auditionne la ministre de la santé et des sports, l'ex-président de la FFF et le futur ex-entraîneur. Et des députés UMP demandent une commission d'enquête parlementaire ... (post de libre, fil Sarkozy a-t-il exigé la tête d'Anelka) Pour que la presse ne s'occupe plus de Woerth?
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 16:00
le foot c'est fini pour les médias..tout le monde se fiche de savoir qui est responsable, et tant mieux!
foot et culture.. ça laisse rêveur...
Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 29 Juin 2010 - 18:42
Question culture et foot, il y a quand même l'entretien des pelouses.
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Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans
Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans