| crise financière et économique (mise à jour permanente) | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 5 Oct 2011 - 14:00 | |
| Dexia, un nouveau Crédit Lyonnais en pire ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 5 Oct 2011 - 16:07 | |
| Désastre bancaire et bûcher des vanités
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/10/05...
La crise financière actuelle a eu raison des belles paroles que tenait encore, en avril, Pierre Mariani, le patron de Dexia : "Nous avons retrouvé notre pleine autonomie de financement, attestant de la solidité des progrès accomplis en termes de structure financière."
En juillet, Dexia passait haut la main les "stress-tests", pour annoncer, en août, un retour aux bénéfices dès le troisième trimestre !
ça donne une idée du sérieux des stress bancaires, le monde entier se gaussait de ces stress, mitonnés sur mesure pour faire illusion.. et les autres banques , les grosses, que cachent elles? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 5 Oct 2011 - 17:12 | |
| aujourd'hui avalanche de mauvaises nouvelles et la Bourse est en forte hausse..se réjouissant de l'"aide" à Dexia, et de l'aide aux banques.. ça me rappelle quelque chose.. le film "Que la fête commence"..les nobles , la décadence, et au second plan, le sourd grondement du peuple.. on en est là, certains se gavent ,en applaudissant les tombereaux de fric déversés par les Etats,pour réparer les erreurs engendrées par leur cupidité insatiable, tout en pressurant le peuple,en le culpabilisant,parce que soit disant ils auraient été trop dépensiers, trop assistés.. mais c'est quoi ce monde! les seuls assistés sont les banquiers, et les riches, qui vivent de notre pognon! | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 5 Oct 2011 - 20:39 | |
| Je crois que DEXIA illustre parfaitement le concept de banque zombie. Quand le dirigeant disait que la banque était sur la voie du redressement, il ne mentait pas à mon avis. Les 100 milliards d'actifs pourris qui apparaissent sans crier gare du bilan de la banque ne doivent pas nous surprendre. Je pense également qu'il existe en Europe ou aux Etats-Unis d'autres établissements zombis qui ignorent qu'ils sont déjà morts, et qui sont autant de bombes à retardement. Qu'est ce qui s'est passé entre 2008 et 2011 pour arriver à la faillite de DEXIA ? En réalité, si on se rappelle de 2008, les banques ont fait changé la réglementation comptable pour ne pas voir les trillions de $ d'actifs pourris qui gangrenaient leurs bilans. Elles ont décidé d'abandonner les modèles d'évaluation basés sur la valeur de marché par un autre concept que Stiglitz a appelé la valeur de l'espoir. En clair, en 2008 ce truc pourri, qui vaut des clopinettes si j'essaie de le vendre au prix de marché retrouvera une valeur "normale" d'ici 2010-2012. En effet d'ici là, l'américain moyen qui est au chômage en 2008, aura retrouvé un job, il pourra de nouveau payer les mensualités de son crédit hypothécaire, et il sera d'autant plus incité à le faire que le prix de sa maison sera revenu au niveau de 2007. Mon actif qui valait 100 en 2007, qui vaut 5 en 2008, vaudra probablement 90 en 2011 avec la reprise de l'économie. Et donc en 2008, on a décidé d'inscrire 90 à notre bilan, et non 5. Ce qui arrangeait tout le monde deuxième trimestre 2011, une nouvelle commence à faire vaciller les bourses du monde. Les chiffres du PIb aux EU montrent que reprise économique était une illusion, et que l'on risque même de retomber en récession . L'actif qu'on a valorisé 90 en 2008 dans notre bilan vaut pas plus de 10 en 2011. DEXIA = C'est à mon avis, la crise de 2008 et toutes les manipulations de l'époque qui reviennent à la surface avec la faillite de DEXIA. Au lieu d'apurer les bilans en 2008, les autorités ont fait confiance à un retour à une meilleure fortune hypothétique pour arranger les choses. Malheureusement, le scénario ne se déroule pas comme prévu. Le manque de capitaux des établissements financiers les empêchent de faire ce qu'elles devraient faire : financer l'économie. Si le financement de l'économie est rationné, l'économie ne peut repartir fragilisant les bilans des banques, et donc leur capacité à financer l'économie. Nous sommes dans un cercle vicieux comparable à la situation japonaise des années 90 mais à l'échelle des EU et de l'Europe. | |
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Jeu 6 Oct 2011 - 10:43 | |
| Du meme tonneau, j'ai du mal a comprendre comment les grandes banques francaises peuvent se retrouver a la tete d'actifs d'un montant de meme ordre de grandeur que le PIB francais (voir meme superieur pour la BNP). ya un soucis, non? Si ces actifs ce sont des dettes, ca va pas etre facile de rembourser plusieurs fois le PIB a partir du seul PIB réel! | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Jeu 6 Oct 2011 - 17:52 | |
| Il est évident qu'un pourcentage de pertes sur les actifs des banques, même minime, peut avoir des conséquences désastreuses sur la solvabilité de la banque en question. Imaginons 5% de pertes sur l'ensemble des actifs de la BNP, c'est tout de suite 5 point de PIB que le contribuable doit apporter à la banque, soit 100 milliards d'€. On rappellera que le fonds de garanti qui sert à rassurer le bon peuple sur le sort de son argent déposé à la banque est doté de 2 milliards d'€. On comprend mieux pourquoi Siemens a transféré son argent à la BCE ! Pour couronner le tout, l'interconnexion des établissements financiers entre eux, et les besoins de financement des Etats, entraînent des relations circulaires à tous les étages. On arrive à des situations ubuesques où Les banques doivent financer les déficits des Etats en difficulté, et les Etats doivent recapitaliser les banques | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Jeu 6 Oct 2011 - 18:13 | |
| - juju41 a écrit:
- aujourd'hui avalanche de mauvaises nouvelles et la Bourse est en forte hausse..se réjouissant de l'"aide" à Dexia, et de l'aide aux banques..
ça me rappelle quelque chose.. le film "Que la fête commence"..les nobles , la décadence, et au second plan, le sourd grondement du peuple.. on en est là, certains se gavent ,en applaudissant les tombereaux de fric déversés par les Etats,pour réparer les erreurs engendrées par leur cupidité insatiable, tout en pressurant le peuple,en le culpabilisant,parce que soit disant ils auraient été trop dépensiers, trop assistés.. mais c'est quoi ce monde! les seuls assistés sont les banquiers, et les riches, qui vivent de notre pognon! Franchement, je reste très sceptique quand je lis "les bourses s'effondrent à cause de..." ou "les bourses rebondissent grâce à...", car régulièrement c'est l'effet inverse à celui attendu qui arrive. Donc soit les marchés ont un temps d'avance et l'effet arrive avant l'info, soit les marchés ont un comportement qu'on nous cache pour je ne sais quelle raison ou alors le comportement est complètement irrationnel, aléatoire, imprévisible. Qu'en pensez-vous ? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 7 Oct 2011 - 7:47 | |
| Sachant que ce monde est complètement déconnecté de la réalité, la bonne réponse est : comportement complètement irrationnel, aléatoire, imprévisible. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 7 Oct 2011 - 10:19 | |
| Les signaux passent au rouge pour l'industriehttp://www.usinenouvelle.com/article/les-signaux-passent-au-rouge-pour-l-industrie.N160315 c'est surtout du côté des entreprises françaises que le ralentissement devrait s'observer le plus. Alors que l'emploi et l'investissement des entreprises étaient restés bien orientés au premier semestre, les deux montrent des signes de faiblesse pour le dernier semestre. Sur l'investissement, la situation est franchement inquiétante. L'institut de statistique ne table plus que sur une progression de 0.3% puis 0.1 % des dépenses d'investissement des entreprises pour les deux derniers trimestres de l'année, alors que les entreprises étaient loin d'avoir rattrapé leur retard d'investissement de 2008 et 2009. La production industrielle devrait stagner au troisième trimestre en France avant de plonger de 0,7 % au dernier trimestre. Conséquence, l'industrie qui s'était remis au premier semestre a créé des emplois nets devrait à nouveau en détruire au deuxième semestre selon l'Insee. Les marges de manœuvres sont faibles pour les industriels. Dans les mois qui viennent, ils ne devraient pas pouvoir profiter de l'exportation pour tirer leurs carnets de commande, anticipe l'institut de statistique qui table sur un ralentissement de la demande des pays développés comme des pays émergents d'ici à la fin de l'année. Du côté de la demande intérieure, la situation est à peine plus rose. En France, la consommation des ménages devrait subir au troisième trimestre un "rebond technique" avant de retomber au quatrième. Il va falloir faire le dos rond. ça baigne..( j'entendais ce couillon de Bertrand toujours aussi lénifiant ce matin, je lui aurais collé des baffes..!) | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Sam 8 Oct 2011 - 9:11 | |
| Dexia, symbole de l’incompétence crasse de notre élite dirigeante | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Lun 17 Oct 2011 - 14:58 | |
| La crise, triple leçon d'humilité | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Lun 17 Oct 2011 - 19:20 | |
| La crise de la dette ne doit pas faire oublier le rebond du chômage | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mar 18 Oct 2011 - 14:29 | |
| Triple A : Moddy's enclenche la spirale de la cata !
- Citation :
L'agence de notation financière a entamé un processus de surveillance de la note qu'elle attribue aux emprunts d'Etat de la France. La perte du "triple A" non seulement bousculera le débat démocratique en pleine élection présidentielle, mais surtout risque d'enclencher un processus récessif très violent. . | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mar 18 Oct 2011 - 20:15 | |
| Moody's donne un premier coup de canif à la note AAA de la France
Juju a déjà mentionné cette nouvelle mais ici, il y a un élément intéressant à mettre en lumière :
Or «la France pourrait faire face à un certain nombre de défis dans les mois à venir -- comme par exemple la nécessité d'apporter un soutien additionnel à d'autres pays européens ou à son propre système bancaire, ce qui pourrait accroître de manière significative les engagements que doit supporter le budget du pays», note Moody's.
«La détérioration des ratios d'endettement et la possibilité de voir apparaître de nouvelles dettes potentielles exercent une pression sur la perspective stable de la note 'AAA' du pays», souligne l'agence. Pour Moody's, le gouvernement français a désormais moins de marge de manoeuvre (...) qu'en 2008» lors de la crise des «subprimes».
En fait, l'agence de notation s'inquiète de voir la France alourdir sa dette à l'occasion d'une aide accordée à un Etat ou à des banques, voire à l'occasion de garanties qui pourraient se révéler ruineuses (comme le FESF). C'est pour cela que l'agence de notation met la note de la France sous observation. La question qui est posée n'est pas de demander une cure d'austérité à la France mais de faire un choix entre, par exemple sauver son système bancaire sur fonds publics, ou, ne rien faire, et garder son triple A. Malheureusement, je pense qu'au sommet de l'Etat, ils on déjà choisi, et ils viendront plus tard nous voir pour justifier des coupes sombres dans le budget de l'Etat en dissociant le coût du plan de sauvetage, et les mesures de rigueur (un peu à l'image du dernier plan de soutien à la Grèce, où le parlement a voté 15 milliards d'aides, et la semaine suivante on avait des mesures d'économies au nom de la saine gestion du budget de l'Etat ! (taxe sur les mutuelles, taxe sur les sodas etc....)) | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 19 Oct 2011 - 9:43 | |
| Premier acte du Sénat à majorité socialiste :
Dexia la commission des Finances du Sénat impose des conditions aux banques :
La commission des Finances du Sénat, désormais à majorité de gauche, a approuvé les garanties apportées par l'Etat français au processus de démantèlement de la banque franco-belge Dexia prévues dans le troisième collectif budgétaire pour 2012 mais en imposant des conditions aux banques.
Dans un communiqué, la commission indique avoir "constaté que les contreparties qui auraient dû être imposées aux banques, à l'occasion du plan de sauvetage d'octobre 2008, n'étaient pas au rendez-vous".
Elle a, "par conséquent, adopté un amendement proposant de consacrer un principe général en cas de soutien public à une banque, quelles que soient ses modalités : recapitalisation, prêt de soutien à la liquidité ou garantie, accordé de manière directe ou indirecte".
Cet amendement "prévoit que, pendant toute la durée du soutien public, aucun membre des organes sociaux ne puisse bénéficier de stock-options ou d'actions gratuites, d'aucun bonus, indemnité de départ ni aucune " retraite chapeau ", et que "l'établissement de crédit ne puisse verser aucun dividende".
http://www.cbanque.com/actu/26449/dexia-la-commission-des-finances-du-senat-impose-des-conditions-aux-banques
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 56 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 19 Oct 2011 - 11:49 | |
| La France, le pays des millionnaires Quel paradoxe ......... | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 50 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 19 Oct 2011 - 13:08 | |
| - juju41 a écrit:
- Triple A : Moddy's enclenche la spirale de la cata !
- Citation :
L'agence de notation financière a entamé un processus de surveillance de la note qu'elle attribue aux emprunts d'Etat de la France. La perte du "triple A" non seulement bousculera le débat démocratique en pleine élection présidentielle, mais surtout risque d'enclencher un processus récessif très violent.
. ça se fera ... donc autant que ça se fasse avant les élections personne ne pourra nous raconter de conneries à ce moment là | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Mer 19 Oct 2011 - 18:34 | |
| On disait déjà ça au début de la crise et la campagne officielle n'a pas encore commencé que les conneries pleuvent déjà. |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Jeu 20 Oct 2011 - 18:28 | |
| SONDAGE. Le moral des patrons flanche pour de bon
et
Les salariés lassés de voir la reprise sans cesse repoussée
on sent que quelque chose est en train de se casser..manque plus qu'un étincelle... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 21 Oct 2011 - 8:08 | |
| S&P émet des réserves sur le AAA de la France
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2011/10/21...
L'agence de notation envisage de dégrader les notes des dettes souveraines de la France, de l'Espagne, de l'Italie, de l'Irlande et du Portugal en cas de nouvelle récession
bref c'est quasi cuit.. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 21 Oct 2011 - 8:09 | |
| Collectivités locales : panne sèche sur le crédit | |
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mélanie
Nombre de messages : 695 Age : 69 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 21 Oct 2011 - 8:41 | |
| ..... c"est peut être cela qui était annoncé comme catastrophe pour 2012 chez les Mayas et autres ! La révolte des peuples saignés à blanc .... ou exploités de façon honteuse ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 21 Oct 2011 - 8:44 | |
| Et si un film avait été pondu sur la fin du monde en 2011, ce serait la crise de l'euro, en 2010 les incendies russes... C'est facile d'être un prophète quand les gens veulent à tout prix démontrer que vous avez raison Si les mayas avaient été si malin, ils auraient trouvé 1492 comme date de début de la fin du monde |
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mélanie
Nombre de messages : 695 Age : 69 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 21 Oct 2011 - 11:09 | |
| C'était de l humour ! car je n avais pas prêté foi à cette prédiction, mais il est vrai que cela interpelle la concomitance des événements ! | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Ven 21 Oct 2011 - 11:44 | |
| - vincent15 a écrit:
- Si les mayas avaient été si malin, ils auraient trouvé 1492 comme date de début de la fin du monde
A cause d'une légende qui parlait d'un dieu Blanc qui viendrait par l'est et ce sont fait avoir ^^ | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) Dim 23 Oct 2011 - 10:37 | |
| Sondage : les Français "révoltés" face à la crise
53% des personnes interrogées se disent "révoltés" de cette situation tandis que 29% sont "résignés".
Pour 79% d'entre eux, il s'agit de la crise "la plus grave" de ces dernières années. Et le pessimisme demeure. Seuls 4% des sondés estiment que la sortie de crise est prévue pour les six prochains mois. Au contraire, 46% des personnes interrogées pensent qu'elle n'interviendra pas avant 2014. Par ailleurs, les Français sont prêts à des sacrifices : 57% d'entre eux accepteront à des "mesures douloureuses et difficiles".
Près de 52% des Français estiment que les marchés ou les banques sont responsables de la situation. Le gouvernement vient en seconde position (avec 26%), tandis que la popularité de Nicolas Sarkozy se tasse dans les sondages. L'Union européenne n'est en revanche pas pointée du doigt – seuls 10% des Français la considèrent responsable de la crise actuelle. "Paradoxalement, alors que leur attachement à l'UE est souvent ténu, les Français sont pour plus d'Europe", analyse Frédéric Dabi. Pour preuve, une majorité d'entre eux valident la création d'un ministère commun de l'économie.
mouais.. comme la plupart des gens n'ont aucune idée des véritables enjeux européens, qu'on leur bassine à longueur de journée , la même pensée unique, avec comme seul épouvantail européen, Marine Le Pen, il n'est pas étonnant que la plupart des gens terrifiés, par les annonces de faillite, etc.. finissent par accepter comme des veaux, de perdre leur capacité de choix économique et social... est ce qu'on leur a dit qui paiera les pots cassés? qui devra faire le plus de sacrifices? qui s'en tirera les fesses propres,et les bourses pleines quoiqu'il arrive?
parait que Sarko va dire la "vérité" lors de son monologue de Jeudi..une vérité effroyable , bien enveloppée, pour foutre une grande pétoche, et obtenir la capitulation du peuple, au nom des banques.. | |
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| Sujet: Re: crise financière et économique (mise à jour permanente) | |
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