| PS : Parti Socialiste | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:24 | |
| exactement lecture , écriture et calcul sont des outils .; qui servent partout.. donc essentiels.; mais comem Monsieur Jourdain, on peut faire des maths et de la lecture en faisant la cuisine par exemple, ou en construisant une maquette.. et c'est ça qu'il faut faire comprendre aux enfants, on peut faire tellement de choses quand on a les bons outils,! | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:25 | |
| sur le site de l'éducation nationale, c'est : - Citation :
- Les pratiques artistiques et les références culturelles liées à l'histoire des arts développent la sensibilité artistique et les capacités d'expression des élèves. Ces activités s'accompagnent de l'usage d'un vocabulaire précis : il permet aux élèves d'exprimer leurs sensations, leurs émotions, leurs préférences et leurs goûts. Un premier contact avec des œuvres les conduit à observer, écouter, décrire et comparer.
Et au niveau du référentiel, vous pourrez le trouver sur le lien suivant à partir de la page 7 : http://media.education.gouv.fr/file/32/09/0/encart_33090.pdf
Dernière édition par AG59 le Mer 12 Oct 2011 - 16:32, édité 1 fois | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 36 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:30 | |
| Lol Mouais, pas forcément utile, j'ai envie de dire ce n'est pas trop la mission de l'école.
@Juju Oui, c'est tout à fait ce que je pense ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:33 | |
| c'est ce que j'ai fait avec mes enfants..le jeu est aussi un moyen d'utiliser les outils ..et surtout donner du plaisir à les utiliser.après ça va tout seul.. | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 50 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:44 | |
| je ne suis pas fan de "l ' histoire de l'art" ... en fait, je ne vois pas trop concrètement à quoi cela correspond.
maintenant, ce sera peut être la seule occasion pour des gamins d'accéder à l'art. ça permet aussi de décompresser doucement, tu peux pas demander à des enfants de 6 ans d'être à 100% toute la journée sur des additions... à un moment, les petits cerveaux surchauffent.
je n'ai pas trop d'opinion là dessus... et ça représente moins de 10% (en incluant les "pratiques artistiques) du volume horaire en cp... (864 heures au total)
je ne dis pas que les programmes sont parfaits. la plupart des instits adaptent.. ils ne font pas leurs journées d'école chrono en main.
mais je ne vois pas en quoi supprimer ces heures vont nous faire économiser des fonds ! à part faire finir les gamins plus tôt ... ok, tu vires les 81 heures, et tu mets du français, des maths... ça te rapporte combien d'euros? tu crois que rajouter des heures permet de diminuer le taux d'encadrement ?
Dernière édition par hloben le Mer 12 Oct 2011 - 16:47, édité 1 fois | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 36 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:47 | |
| On ne parle plus d'économiser des fonds je crois, mais de bien instruire les enfants... | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:48 | |
| - juju41 a écrit:
- c'est ce que j'ai fait avec mes enfants..le jeu est aussi un moyen d'utiliser les outils ..et surtout donner du plaisir à les utiliser.après ça va tout seul..
tout peut être un moyen d'apprendre mais en primaire, on devrait rester sur l'essentiel sinon on s'éparpille et on manque l’objectif premier. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:52 | |
| ça je l'ai déjà dit dans mon texte qui doit être quelque part dans le fil éducation.(celui que j'ai envoyé à jacqueline Gourault) | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 50 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:56 | |
| attends de voir... moi je pense qu'ils ne vont pas tarder à nous demander d'économiser ils ferment des classes... ce n'est pas pour économiser ? on voit des Petites Sections avec 33-32 bouts de chou de 3 ans... je ne sais pas si tu es père... visualise un instant. ag59, sais tu combien de temps un gamin de 6-7 ans sait maintenir son attention ??? si tu ne changes pas régulièrement d'activité (toutes les demi heures), tu les perds vite. c'est pas un ordinateur, je te rentre la clé usb, et zou ! ça copie sur le disque dur, c'est un peu plus délicat. | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 16:59 | |
| - Vincent a écrit:
- On ne parle plus d'économiser des fonds je crois, mais de bien instruire les enfants...
Exactement Le but premier est quand même que la maximum d'enfant sache lire et écrire correctement à l'entrée en 6ème. Je suis un ancien élève à difficulté, je dyslexique et dysorthographique léger avec une certaine lenteur. mon ainé risque d'avoir le même parcours que moi donc l'essentiel est important pour nous. | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 17:07 | |
| - hloben a écrit:
- attends de voir... moi je pense qu'ils ne vont pas tarder à nous demander d'économiser
ils ferment des classes... ce n'est pas pour économiser ? on voit des Petites Sections avec 33-32 bouts de chou de 3 ans... je ne sais pas si tu es père... visualise un instant. ag59, sais tu combien de temps un gamin de 6-7 ans sait maintenir son attention ??? si tu ne changes pas régulièrement d'activité (toutes les demi heures), tu les perds vite. c'est pas un ordinateur, je te rentre la clé usb, et zou ! ça copie sur le disque dur, c'est un peu plus délicat.
Bayrou ne parle d'économie au niveau de l'éducation national mais il ne mettra pas non plus un crédit illimité pour mener son action à bien, Il dit que l'école de se réformer pour quelle soit meilleure. Je sais bien que l'aspect de concentration est environ 30 minutes mais c'est pas pour ça qu'il faut partir dans tous les sens. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 17:18 | |
| - AG59 a écrit:
Je suis un ancien élève à difficulté, je dyslexique et dysorthographique léger avec une certaine lenteur. mon ainé risque d'avoir le même parcours que moi donc l'essentiel est important pour nous. Je suis moi même dyslexique, j'ai été détecté dès le CP, je suis passé par l'orthophoniste, et ça ne m'a jamais posé aucun souci (sauf très occasionnellement sur les noms propres que je ne connais pas, j'ai tendance à inverser des lettres) Avec l'école d'aujourd'hui, j'ose même pas imaginer ce qui arrive aux gamins comme moi |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 17:29 | |
| Dans les années 80, la dyslexie n'était pas reconnu ^^' même si j'ai fait un boulot chez un orthophoniste mais qui n'était pas efficace.
[Edit] il serait pas mal de transférer toute cette partie de discussion dans un autre sujet qui a pas grand chose avoir avec le PS ^^ | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 50 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 20:18 | |
| - AG59 a écrit:
Bayrou ne parle d'économie au niveau de l'éducation national mais il ne mettra pas non plus un crédit illimité pour mener son action à bien, Il dit que l'école de se réformer pour quelle soit meilleure. . il ne parle pas d'économie... mais il laisse en l'état apparemment... à moins que , cela comprend il les 17 000 suppressions de postes prévus sur le budget 2012 ? http://www.europe1.fr/France/Combien-de-profs-en-moins-739989/ | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 12 Oct 2011 - 23:19 | |
| Est ce qu'il agira sur le budget 2012 ou à partir de 2013, bonne question... mais si il veut donner un signe fort et positif, il faudrait agir sur celui de 2012. | |
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khany
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 3:33 | |
| - Vincent a écrit:
- AG59 a écrit:
- Moi, j'ai deux garçons (un en primaire et l'autre maternelle)
Pratiques Artistique et histoire de l'art représente 81H soit environ 2H par semaines, je ne trouves pas ça anecdotique.
[Edit] correction : 1h par semaine car le 81 H est pour le CP et le CE1 C'est donc un cours sur les pratiques artistiques ? Ou aussi une pratique de la part des enfants (ce qui n'est pas pareil).
Après je pense qu'on peut orienter les autres matières vers la lecture et l'écriture : on peut faire de la lecture pendant le cours d'histoire, du calcul pendant le cours de géographie par exemple.
edit : est-ce qu'il y des experiences de physique et chimie en primaire au programme ? (nous on en avait de la part de l'instit (mon père ) avec aimants et boussoles par exemple, mais je ne sais pas si c'était officiellement prévu) C'est aussi un moyen de faire des calculs très simples avec des pauses pour maintenir la concentration des élèves. l'histoire des arts ce n'est ni un cours sur les pratiques artistiques ni de la pratique, c'est plus de l'étude des oeuvres mais pas que puisque l'architecture, les danses populaires et même de l'artisanat font partie du programme. Et c'est dès la maternelle . En fait on en a surement tous déjà fait à un moment ou un autre dans les différentes matières (au secondaire quand on nous parlait des 4 saisons de vivaldi , ben çà serait de l'histoire des arts maintenant ... assurée par le prof de musique. même chose quand on nous décrit le pont du Gard en histoire-géo). La seule grosse différence c'est qu'au final il y a une épreuve à part au Brevet des Collèges (et surement aussi au bac mais là j'ai moins suivi l'évolution) et qu'il faut en faire dans toutes les matières au collège . Quant aux expériences en primaire : oui c'est au programme et même de plus en plus. et la transversalité a toujours existé (lire écrire forcément on le fait dans tous les cours) ... | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 8:25 | |
| Pour revenir au sujet. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 8:40 | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 8:49 | |
| parait que Titine reproche à Hollande d'employer des "mots de droite"...
nous voilà bien! il y aurait donc des mots de droite et des mots de gauche! vite , vite un dico français de droite-français de gauche.. qu'on puisse parler la bonne langue! ouf, étant au centre , je peux continuer à parler le français commun.. LOL!
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Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 10:30 | |
| - juju41 a écrit:
- vite un dico français de droite-français de gauche.. qu'on puisse parler la bonne langue!
Facile : Lexique gauche / droite Chômeur => Feignasse Feignasse => Patron Solidarité => Assistanat ... |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 77 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 10:32 | |
| http://www.education.gouv.fr/cid22078/mene0817383a.html http://media.education.gouv.fr/file/32/09/0/encart_33090.pdf
Allez voir les textes et vous verrez ce que recouvre les arts plastiques et autres dans les programmes. Vous verrez qu'il s'agit des différents arts (« arts de l'espace ", arts du langage,arts du quotidien,arts du son,arts du visuel, arts du spectacle vivant
Autrement dit : architecture, récit, poésie,design, musique (instrumentale et vocale),marionnettes, théatre,danse, cirque,arts plastique, cinéma, photo (voir le texte )
Tout celà n'est pas très nouveau, mais élargit heureusement les spectre ! et, comme le précise le BO " Objectifs Progressif, cohérent et toujours connecté aux autres disciplines, l’enseignement de l’histoire des arts vise à : - susciter la curiosité de l’élève, développer son désir d’apprendre, stimuler sa créativité, notamment en lien avec une pratique sensible ; - développer chez lui l’aptitude à voir et regarder, à entendre et écouter, observer, décrire et comprendre; - enrichir sa mémoire de quelques exemples diversifiés et précis d’oeuvres constituant autant de repères historiques ; - mettre en évidence l’importance des arts dans l’histoire de la France et de l’Europe "
C'est très bien, à mon avis (et celui d'enseignants de mes relations !) | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 10:38 | |
| je ne dis pas que ce n'est pas bien mais 81 heures pour le CP et CE1, c'est trop et que le temps de trop peut servir à quelque chose de plus essentielle. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 10:49 | |
| c'est super de conceptualiser, analyser, etc en CP,CE1.. mais si on ne sait pas l'écrire, à quoi ça sert? il me semble que les savoirs fondamentaux doivent être LA priorité, les autres matières peuvent servir de support pour l'utilisation des outils fondamentaux.pourquoi vouloir mettre la charrue avant les boeufs? il vaut mieux que les élèves aient acquis la langue française, un vocabulaire élargi, les moyens donc d'oraliser leurs impressions,leurs sentiments, leurs conceptualisation.. parce que si c'est pour conceptualiser ,analyser,avec 400 mots maxi, on est pas sorti de l'auberge.. j'ai passé 20 ans de ma vie, à les rencontrer ces élèves en souffrance, de la maternelle au bac, j'ai bien vu l'évolution dramatique de leurs pb.. | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 10:57 | |
| il faut d'abord une maitrise des fondamentaux avant d'aller sur d'autres horizons, désolé. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 13 Oct 2011 - 11:00 | |
| tu réponds à qui? parce que a priori on est d'accord.. | |
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| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste | |
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