Déchéance de la nationalité française

C'est le grand débat du moment !

Les pour, les contre, ceux qui pensent que ça ne servira à rien que c'est seulement un coup politique.
 
https://blogs.mediapart.fr/abdellah-ouahhabi/blog/080116/la-decheance-de-la-nationalite-francaise-une-agression-contre-la-nationalite-francaise-contre

Citation :

Ce projet est en contradiction avec l'article Premier de la Constitution qui ne sera pas retiré de la Constitution par l'adoption de l'amendement proposé ; il stipule : "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction..." Il est anticonstitutionnel d'adopter des lois sélectives qui ne s'appliquent qu'aux unijambistes ou uniquement aux blonds ou uniquement aux noirs ou uniquement à cux dont l'adresse se situe dans des zones défavorisées est anticonstitutionnel. Ce n'est qu'un prétexte pour dissimuler les vraies motivations inavouables.

Citation :

Vous devez le savoir aussi que le projet que vous avancez est  une atteinte à la qualité de la nationalité française elle-même. Celle-ci, devenant une citoyenneté à étages, ne sera plus humaniste, universelle. La France cessera d'être la patrie des droits de l'homme puisque selon les ciconstances et les aléas législatifs, une partie de ses citoyens relèveront d'un statut inférieur susceptible de les déchoir alors qu'une autre partie des citoyens seront toujours Français, quelque crime qu'ils commettent.
Bien sûr cela ne s'oppose pas à la déchéance pour les personnes ayant acquis la citoyenneté par fraude.
Je refuse de redevenir demain, à soixante dix ans, un Français inférieur, révocable. Je voudrais garder la même qualité de citoyenneté que vous, dans les mêmes circonstances que pour vous. Selon l'esprit et le texte de la Constttution actuelle, il ne devrait y avoir qu'une seule qualité de nationalité française. Changer cela reviendrait à modifier en profondeur la nature de l'État français en le racialisant.

 http://www.lexpress.fr/actualite/societe/decheance-de-la-nationalite-francaise_1641878.html

Citation :

Faut-il retirer la nationalité française aux personnes qui partent faire le djihad à l'étranger? Pour l'instant, la loi autorise cette mesure uniquement quand elle cible des auteurs binationaux d'actes terroristes qui ont obtenu la nationalité française depuis moins de dix ans. Mais le débat se durcit depuis les attentats de Paris.

Qu'en pensez-vous ?

Moi je suis pour !
J'en ai un peu assez de ces leçons incessantes sur la France pays des droits de l'homme etc ....
Moi je suis pour la France ou nos enfants ont le droit de vivre mais surtout de ne pas mourir !
La période que nous vivons et dont nous ne connaissons pas la durée nous place devant un fait nouveau...
un danger nouveau.. 
Il est normal d'adapter la loi à cette évolution du monde.

http://www.europe1.fr/societe/alain-finkielkraut-la-radicalisation-islamiste-prend-des-proportions-tres-alarmantes-2644707

Citation :

Alain Finkielkraut. "Je suis favorable à la déchéance de nationalité pour les terroristes bi-nationaux. Ce n'est pas une réponse, c'est une mesure de bon sens. Ce qui me scandalise, c'est qu'effectivement on se polarise contre cette mesure comme si elle était une atteinte à l'égalité."

Je pense comme Finkielkraut.

C'est une mesure un peu gadget, qui ne vaut pas toute l'énergie qu'elle brûle. Aussi utile qu'un porte clé.

Maintenant, être contre, à mon sens, c'est ne pas avoir palpé ce qui nous arrive.

J'irai même plus loin. Je pense qu'on en viendra à créer un "Guantánamo", sans torture ni maltraitance. Parce que nous ne sauront pas rééduquer les fanatiques de daesh. Je n'y crois pas une seconde. La prison?... inutile de remettre les fêlés en pépinière. D'ailleurs, un camp de rétention, cela permettrait même d'y retenir des apatrides... d'ou certains qui souhaitent déchoir même les Français de naissance.

Cet aspect ne me réjouis pas. Mais le pragmatisme nous amènera à cela. Quand notre taux de souffrance atteindra un certain seuil, nous serons moins intransigeants sur les droit de l'homme...

Cela m'emplit de tristesse, mais je crois que nous ne sommes plus seuls à déterminer notre destin, d'autres œuvrent à nous infléchir vers un degré de fermeté qui n'est plus dans nos concepts. Puisse t on garder le cap à travers ces troubles, et ne jamais oublier nos valeurs, même si provisoirement, par pragmatisme, nous sommes amenés à transgresser.

C'est là toute la valeur des vieux, garder la semence du bien et de l'humanisme, pour refleurir le futur, une fois le côté obscur refoulé.

Il est clair Finkielkraut :

"Etre français c'est choisir la France !
Choisir le djihad c'est trahir la nation ..."


Donc ? cela s'impose ! dehors ...


Et, je ne suis pas certaine que cela ne servira à rien. Je pense au contraire que quelques petits crétins en recherche d'identité, hésiteront s'ils savent que cela sera sans retour ou du moins retour ailleurs ...

Les petits crétins qui choisissent le Djihad, que soit Daech, Al Qaïda, etc. ont autant à cirer de la déchéance de nationalité que d'une interdiction de la Légion d'honneur : pour eux, l'honneur c'est être très con, à savoir c'est se faire tuer ou se suicider en entraînant d'autres dans la mort. Cette "déchéance de nationalité" est un cautère sur une jambe de bois, d'autant que la plupart des Français qui rejoignent le côté obscur n'ont pas d'autre nationalité que française, et que donc ça ne peut s'appliquer à eux.

Bref, une belle imbécillité et beaucoup d'énergie, d'encre et de salive gaspillés.

Je ne suis pas de cet avis !

Tu parles des irrécupérables qui veulent mourir au nom de je ne sais quel croyance. Ou incroyance !?Ceux-ci, en effet, sont déchus par eux-même ... je ne sais ce qu'ils trouveront de l'autre côté du miroir aux alouettes ... si l'enfer existe pas de doute qu'ils rôtiront là-bas. Morts ou vivants d'ailleurs ... quand on voit les images de ce 'pays' pour moi si l'enfer existe il doit ressembler à ça.

Mais je crois qu'il en va différemment pour quelques uns, ceux qui pour l'instant n'ont qu'un pied à l'intérieur, ceux-ci, s'ils savent que le voyage sera sans billet de retour, peuvent encore hésiter.
De même, pour ceux qui  préparent les bombes, qui jouent aux soldats en servant de base arrière.
Ils doivent savoir que c'est le jugement, la prison, et, l'exil. Et, pas un exil facile car qui voudra les accueillir ?

Et, c'est une question de principe, une dette que nous avons vis à vis des morts de ces assassins.

"Etre français c'est choisir la France !
Choisir le djihad c'est trahir la nation ..."

La nation n'a pas à conserver en son sein des hommes et des femmes qui choisissent de la quitter 
où d'y revenir pour tuer sur son sol !

Un Français ayant acquis la nationalité Belge et partant faire le Jihad se retrouverait donc simplement belge ? Et si dans le même temps la Belgique le déchéait(*) de sa nationalité acquise pour les mêmes raisons ? C'est le premier qui tire qui gagne ?
Non, ce truc est complètement idiot, je persiste et signe !

(*) Je sais, officiellement l'imparfait de l'indicatif de « déchoir » n'existe pas. Mais quel autre temps utiliser ici, hein ?

J'ai écouté ce matin le juge Trévidic dire une chose similaire :

Si tous les états se mettent à agir ainsi, un autre pays pourrait également ôter la nationalité autre que française,
autrement dit la France récupérerait les terroristes venant d'ailleurs et dont ce serait ainsi la seule nationalité ...

La seule solution semble ne plus accepte les bi-nationaux ?!

Face à la mondialisation du pire et du meilleur, c'est peut être une des solutions ?

signora a écrit:

La seule solution semble ne plus accepte les bi-nationaux ?!

Face à la mondialisation du pire et du meilleur, c'est peut être une des solutions ?

Ma moitié m'a fait remarquer que tous ceux qui avaient commis suffisamment de crimes pour justifier une déchéance de nationalité se faisaient descendre tôt ou tard (ce qui est finalement la meilleure réponse), et donc que le problème ne devrait jamais se poser.

signora a écrit:

Donc ? cela s'impose ! dehors

Mais c'est ou dehors? Y a t il un pays d'origine assez couillon pour accepter un retour de ressortissant condamné par la France?

La déchéance me plait pour principe, et lave ma propre nationalité à moi d'une souillure. Cela comme Finkielkraut.

Mais cela ne resoud rien du terrorisme. Je ne vois, comme Jean Luc, aucun effet dissuasif pour un fou d'Allah fraichement converti sutout pour l'option antisémite, anti musulman Francais et antimécréant assimilé face de craie.

Priver de nationalité, je vous le redis, nous obligera à ouvrir des camps de rétention. La peine de mort n'existe plus. Le seul choix restant est la condamnation à vivre, ce qui pour un candidat martyr, est la suprème déchéance, et la disparition des 72 vierges.

Je ne suis pas contre cette solution, seulement si la constitution encadre sévèrement le concept, et que la cour Européenne des droits de l'Homme ait un droit de regard. Le terrain est glissant, mais si nous sommes le pays des valeurs qu'il prétend, nous ne devrions pas "déraper".

Mieux que la déchéance de nationalité, il y a la déchéance du statut d'humain. Car la définition de l'humain ne saurait accepter de tels actes. Même les animaux, surtout pas d'ailleurs, n'en arrivent jamais à cela: tuer juste pour la haine de l'existance de l'autre. Tuer est humain, seulement si le meurtre a un sens explicable par l'humain.

Voyez de quoi on parle! c'est effrayant...