CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.

tu y étais? alors c'est quoi ce truc? et as tu l'impression que Corinne va quitter le Modem?

Ça fait 3 questions en une ligne, ça !

1) Oui, j'y étais. Et c'était très intéressant.

2) TD ? Un groupe de travail genre "Grenelle" prévu pour durer un an, pas plus (de sorte à éviter l'enlisement des commissions démocrates, qui de plus en plus deviennent un simple forum), et présenter en octobre prochain sinon un projet de société, du moins un bon nombre de propositions argumentées et chiffrées. Bétonnées dans la mesure du possible.

3) Je pense que son souhait n'est pas de quitter le Modem, que si elle le fait ce sera à contrecœur. Qu'elle cherche plutôt à réussir ce que ni le Modem ni les écolos ne sont en voie d'aboutir, et de présenter un projet que les uns et les autres pourraient adopter au moins partiellement ensemble.

Que Cap 21 quitte le MoDem, c'est déjà pratiquement acquis (par exemple,en Aquitaine, 46,5% pour une alliance avec EE, 14,3% avec le MD).
Que CL le quitte aussi, ça parait logique (mais après les régionales de toute façon).

@signora

Comme je n'ai pas vu l'émission à laquelle tu te réfères, je ne peux pas te répondre exactement.
Le problème d'EE c'est qu'il s'agit pour le moment d'un rassemblement électoral ; DCB voudrait le pérenniser, sans pour autant en faire un nouveau parti, mais une structure militante (faire de la politique autrement !).

signora a écrit:

Que cap 21 s'en aille ?
J'en serais personnellement tout à fait désolée...

Cela ne me dérangerait pas.
Quand cap 21 a intégré le modem, j'étais ravi. Mais en 2 ans, CL n'a rien fait, elle a claqué la porte de la comission qu'ele dirigeait. Finalement c'est rochefort qu'a fait le boulot. Et les membres de cap21 n'ont jamais vraiment s'intégrer au modem (en bretagne en tout cas, il y a eu du débauchage des responsables cap21 envers les militants modem).

Et pui la distinction qui a été faite entre cap21 et l'udf, c'est 2 poids 2 mesures.

Mais il est vrai que FB n'a pas fait grand chose arranger les choses.

allblues
Non, ce n'est pas logique que CL quitte le modem ... en étant député européen sous ce nom.
L'émission était le 2ème partie de Cpolitique, si tu as le temps visionne là !
Il faut reconnaitre que les verts n'ont jamais pu s'entendre, rassembler tous les courants.
Peut être DCB y arrivera-t-il, qui sait ...

toutoune
Le cas de l'udf est bien différent puisque bayrou en était le président.
Alors que cap 21 est un mouvement indépendant. Dont la présidente a choisi de se désister au profit de FBayrou.
Et a par la suite fondé, avec lui le modem.

@tous
J'espère que finalement nous nous retrouverons tous dans un mouvement issu de Terre Démocrate !
C'est pas un peu la possibilité que laisse entendre Jean Luc ?

@jean luc
T'es cachotier toi tu nous avais caché ta présence à TD ...
T'as dévalisé le buffet ?

Je ne suis pas sûr qu'il existe des "courants" chez les Verts (comme au PS) : ils sont simplement plus ou moins à gauche, et plus au moins prêts à en découdre avec le PS.

EE rassemblant des Verts et des non-Verts (à égalité) le problème n'est pas là non plus de "courants" mais l'association d'un parti structuré (les Verts) avec un rassemblement qui ne l'est pas (il est composé d'un autre parti - Régions et Peuples Solidaires - et de personnalités issues d'associations militantes diverses). C'est cette partie non-Verte d'EE que DCB songerait à pérenniser.

Pour ce qui est de CL, ça ferait quand même bizarre qu'elle reste la seule Cap21 à rester au MD ! Mais ça serait choquant qu'elle reste élue européenne MD en ayant quitté le MD.

Ça s'appelle un dilemme cornélien !

C'était le cas de benhammias. Il était resté député eurpéen vert jusqu'en 2009.

Ah, intéressant...Merci pour cette info,toutoune..

allblues33 a écrit:

Que Cap 21 quitte le MoDem, c'est déjà pratiquement acquis (par exemple,en Aquitaine, 46,5% pour une alliance avec EE, 14,3% avec le MD).
Que CL le quitte aussi, ça parait logique (mais après les régionales de toute façon).

@signora

Comme je n'ai pas vu l'émission à laquelle tu te réfères, je ne peux pas te répondre exactement.
Le problème d'EE c'est qu'il s'agit pour le moment d'un rassemblement électoral ; DCB voudrait le pérenniser, sans pour autant en faire un nouveau parti, mais une structure militante (faire de la politique autrement !).

Faire de la politique autrement, c'est compatible avec un ralliement dès le premier tour au PS en 2012 en échange de 50 places offertes par ce même PS ? Je ne crois pas.

Certes l'ambition de DCB était de faire autrement quand ils ont créé EE mais je constate que même lui retombe dans les vieilles lunes de gauche et la politique à l'ancienne (ses amis Verts n'en sont jamais sortis).

signora a écrit:

@jean luc
T'es cachotier toi tu nous avais caché ta présence à TD ...

C'est tout frais...

signora a écrit:

T'as dévalisé le buffet ?

J'aurais pu, il y avait du rab...

Je suis adhérent de CAP21 et j'ai reçu la lettre de Corinne Lepage comme les autres et j'ai répondu. Je suis plutôt contre le départ de ce mouvement car je pense que les idées écolo-centristes peuvent apporter une plus-value au programme du Modem. J'ai peur que la tentative de rapprochement avec Europe-Ecologie soit un échec. L'union des écologistes est séduisante mais là je ne sais pas où il faut situer les Verts, à gauche ou à droite du PS ? Si quelqu'un a une idée ...
Moi je m'interroge toujours sur le schéma de l'échiquier politique. J'ai dessiné un hémicycle avec toutes les idéologies dominantes et les partis qui correspondent. Cela donne de l'extrême gauche à l'extrême droite : communisme-socialisme-écologisme-mondialisme-écologie-humanisme-démocratie-libéralisme-capitalisme-conservatisme-nationalisme. J'en ai conclu que les Verts faisant parti du courant de l'écologisme était plutôt situé à gauche du PS qui lui ferait parti du courant mondialiste ou alter-mondialiste. Le socialisme ce serait le parti de gauche + le PC et le communisme LO et le NPA. Le Modem rassemblerait les trois courants centristes et CAP21 se situerait au coeur de ce mouvement en défendant l'humanisme (citoyenneté action participation). L'écologie serait représentée par l'AEI qui rassemble GE et le MEI.
Donc l'union de tous les écologistes me paraît impossible tant la différence est grande entre les radicaux qui souhaitent carrément un retour à la nature et à la sobriété loin de la société de consommation et les modérés qui réfléchissent aux pistes de croissances vertes en misant sur les industriels.

SylvainMot, désolé mais Corinne Lepage, CAP21 et TD ne s'acharnent pas à poursuivre de la croissance du PIB, même verte, et ne misent pas sur les industriels, en tout cas pas uniquement.

Restons simples !
Il y a la gauche et la droite, toutes deux aliénées au productivisme et à la "croissance".
Et il y a l'écologie politique (EE, Cap21,TD) qui les remettent en cause.

Quant au MD, je vous laisse chercher où il peut se trouver...

Ce matin intervention de CL -actu média -
Corinne Lepage se prononce sur le pourcentage de 4% d'intentions de vote dont est actuellement crédité le modem :

Citation :

Corinne Lepage se dit "peu surprise", car "le MoDem s’est resserré sur lui-même" et "doit changer de stratégie" : "J’ai plaidé pour que se constitue une grande force écolo-démocrate, c’était là que nous pouvions changer radicalement le paysage politique français".

Elle a entièrement raison.

Mais, si elle ne construit pas avec le MoDem, pour être précise si celui ci refuse de prendre l'écologie en compte et de revoir son programme en y intégrant l'écologie.

Je ne vois pas avec quel autre parti elle peut le faire.

Nous continuerons à avoir : la droite/la gauche - et des partis verts qui iront selon leur sensibilité propre des uns aux autres siéger au gouvernement !

Les socialistes garderont quelques sièges pour les verts.

La droite continuera avec son grenelle ... Borloo... NKM ...

Nous aurons laissé passer une vraie chance de nous allier avec un groupe qui ne fait pas de la politique verte extrémiste ...

Cela pouvait faire la différence avec le modem et les autres centristes.

Changer de stratégie pour faire quoi ?

TD peut très bien devenir un parti politique, dans tous les cas il y a déjà CAP21.

Il serait facheux que CAP21 quitte le Modem

@signora

Un rassemblement "écolo-démocrate" ne peut pas se résumer au MoDem + Corinne Lepage. Ce ne serait jamais majoritaire.
Cela suppose d'aller vers EE et les socialistes style Peillon et Ségolène Royal.
Là, ça commencerait à faire une force concurrentielle.

Mais cela supposerait que le MD ait une image (et une réalité) de centre-gauche sans ambiguïté, ce qui n'est pas le cas. Et je ne suis pas sûr qu'avec Bayrou aux commandes ce soit possible.

Ce n'est que mon avis...

... et c'est le mien également.

rien n'est perdu !

si ce mouvement de rassemblement devient une réalité, ce serait très bien..mais je n'ai pas vraiment vu Lepage copiner avec Peillon...d'autre part, il faudrait que EE comme le suggère Gaby Cohn Bendit devienne une force indépendante financièrement et idéologiquement des Verts, ce qui n'est pas le cas actuellement.. en fait il faut une émancipation de tous les courants progressistes non sectaires vis à vis des partis dominants. les gens attendent ce rassemblement depuis si longtemps, ne pas le faire serait vraiment idiot et criminel..

Où serait selon toi le handicap à ce que Peillon et Lepage travaillent ensemble

ah! mais moi j'aimerais bien... je constate juste que Corinne Lepage n'a pas participé aux rencontres du rassemblement de Peillon.. je pense que ça vient surtout de la mésentente entre Marielle et Corinne..toujours pareil quoi...Marielle tire la couverture à elle, et n'a pas du vouloir donner une chance à Corinne.. on a bien vu à la Grande Motte la tête renfrognée de Marielle, pendant l'ovation à Corinne...si on en est là aujourd'hui, c'est à cause d'elle, et de son emprise sur Bayrou, ce qui a mis Corinne sur la touche.. à choisir entre les 2; en tout cas pour moi, il n'y a pas photo, je choisis Corinne!

Idem !

Bayrou et De sarnez devront soit s'incliner ...soit, continuer à rêver seuls ...
C'est leur droit.
Mais, mis au pied du mur, le feront ils ?

juju41 a écrit:

à choisir entre les 2; en tout cas pour moi, il n'y a pas photo, je choisis Corinne!

Oui sans hésitation
Mais je persiste à penser que Corinne aurait pu très bien prendre les commandes du parti pour son organisation et laisser Bayrou, en solitaire, il aime ça, se préparer pour 2012. Mais cela supposait de présenter le MoDem comme un binôme innovant.

c'est ce que je pense depuis le début..je l'avais d'ailleurs suggéré en commentaire sur un blog affilié au site lesdemocrates.fr, bizarrement , l'article a disparu.. c'est dommage, surtout que les réactions étaient positives...mais crime de lèse-majesté sans doute?