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 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa

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Pour ou contre l'interdiction de la burqa en France ?
Pour l'interdiction
76%
 76% [ 31 ]
Contre l'interdiction
10%
 10% [ 4 ]
Sans opinion
14%
 14% [ 6 ]
Total des votes : 41
 

AuteurMessage
didier13100



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Ven 21 Mai 2010 - 11:14

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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Ven 21 Mai 2010 - 11:41

edouard a écrit:
désolé, mais la pière n'est pas une nécessité!
Manger, boire, dormir dans un endroit chaud, si !!!
Celui qui se passe de prière n'en mourrat pas, mais celui qui dort dehors en hiver, qu'a ni à mangé, ni à boire, sa santé en prends un méchant coup !!
Dans le temps, c'étaient les lieux de cultes qui recueillaient et hébergeaient ce qu'on appelle à présent SDF.
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edouard



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Ven 21 Mai 2010 - 20:03

Jean-Luc a écrit:
edouard a écrit:
désolé, mais la pière n'est pas une nécessité!
Manger, boire, dormir dans un endroit chaud, si !!!
Celui qui se passe de prière n'en mourrat pas, mais celui qui dort dehors en hiver, qu'a ni à mangé, ni à boire, sa santé en prends un méchant coup !!
Dans le temps, c'étaient les lieux de cultes qui recueillaient et hébergeaient ce qu'on appelle à présent SDF.

Oui, mais enfin, je pense que c'est plutôt le rôle et le devoir de l'état de mettre en place des dispositifs afin que ces individu soient réhabilité dans notre société et à l'écconomie !
C'est quant même abhérent que le PS, qui se disent socialiste, et qui ont eu le pouvoir, n'est jamais mis en place un tel système !
Il y a eu l'abbé pierre, avec la fondation Emaus, et en 1986, il a fallu que ce soit un gars comme coluche qui monte les restos du coeur !

A quoi servent les élus politique ?
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johanono



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Ven 21 Mai 2010 - 21:20

edouard a écrit:
Jean-Luc a écrit:
edouard a écrit:
désolé, mais la pière n'est pas une nécessité!
Manger, boire, dormir dans un endroit chaud, si !!!
Celui qui se passe de prière n'en mourrat pas, mais celui qui dort dehors en hiver, qu'a ni à mangé, ni à boire, sa santé en prends un méchant coup !!
Dans le temps, c'étaient les lieux de cultes qui recueillaient et hébergeaient ce qu'on appelle à présent SDF.

Oui, mais enfin, je pense que c'est plutôt le rôle et le devoir de l'état de mettre en place des dispositifs afin que ces individu soient réhabilité dans notre société et à l'écconomie !

C'est une vision très socialiste des choses. Historiquement, les mécanismes de solidarité sociale sont d'abord privés, relevant principalement de la famille et des congrégations religieuses. Ce n'est que très récemment (courant 19e) que la puissance publique s'est substituée aux mécanismes privés dans l'organisation de la protection sociale.
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Gribouille



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Ven 21 Mai 2010 - 22:54

johanono a écrit:

C'est une vision très socialiste des choses. Historiquement, les mécanismes de solidarité sociale sont d'abord privés, relevant principalement de la famille et des congrégations religieuses. Ce n'est que très récemment (courant 19e) que la puissance publique s'est substituée aux mécanismes privés dans l'organisation de la protection sociale.

Faudrait arrêter les préjugés. La naissance de l'économie de marché a eu pour effet de détruire les réseaux traditonnels de solidarité au sein des villages. C'est l'économie de marché qui a produit le développement des différentes formes de sécurité sociale que nous connaissons aujourd'hui afin d'assurer la stabilité et la cohésion au sein des sociétés concernées. C'est à partir de la crise de 29, qu'on a vu apparaitre l'Etat providence et non au 19e siècle ! et ceci dans tous les pays développés, des EU à l'Europe en passant par le japon. Les économistes sérieux ne peuvent même pas imaginer le passage à l'économie de marché si on est pas capable d'assurer aux citoyens un filet de sécurité pour les protéger des changements, sous peine de créer des résistances, des blocages et de rester coincer dans le sous-développement.
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d'avalie noire



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Ven 21 Mai 2010 - 23:36

Et de toutes façons, depuis 1905, ni l'Etat, ni aucune collectivité n'a le droit de subventionner la construction d'un lieu de culte. L'argent du contribuable ne va donc pas vers des lieux de priére (sauf quand il s'agit de sauver une église, mais considérée alors comme monument historique).
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johanono



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Ven 21 Mai 2010 - 23:50

@Gribouille :

Il faudrait s'entendre sur la notion d'économie de marché. Fondamentalement, l'économie de marché, c'est la loi de l'offre et de la demande, couplée à une propriété privée des moyens de production, par opposition à une économie étatique, communiste ou socialiste. Et en réalité, cette économie de marché est pratiquement aussi vieille que l'humanité. On ne peut donc pas dire que "la naissance de l'économie de marché a eu pour effet de détruire les réseaux traditionnels de solidarité au sein des villages", puisque ces réseaux ont existé jusqu'à une période très récente, en même temps que l'économie de marché.

Tu fais peut-être référence à la Révolution industrielle qui s'est produite au 19e siècle, c'est-à-dire au passage d'une société agricole à une société industrielle, avec notamment le développement d'une classe ouvrière nombreuse et un exode rural très important. Cette Révolution industrielle a rendu nécessaire la mise en place d'une protection sociale gérée par la puissance publique, c'est-à-dire l'Etat-providence. Je ne le conteste nullement. Mais il s'agit là de déterminants bien davantage culturels, démographiques et sociaux qu'économiques. L'équation économie de marché = destruction des liens traditionnels est donc très simpliste.

Et cet Etat-providence, que tu le veuilles ou non, s'est mis en place dès la fin du 19e siècle, notamment avec les lois Bismark en Allemagne dans les années 1880.

Ce sont des faits objectifs, historiques, il n'y a là aucun préjugé ni aucun jugement moral.
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edouard



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Sam 22 Mai 2010 - 8:09

d'avalie noire a écrit:
Et de toutes façons, depuis 1905, ni l'Etat, ni aucune collectivité n'a le droit de subventionner la construction d'un lieu de culte. L'argent du contribuable ne va donc pas vers des lieux de priére (sauf quand il s'agit de sauver une église, mais considérée alors comme monument historique).

Il y a beaucoup de vrait dans ce que tu dis, à l'ecception que certaines communes, apparenté à l'ump ou au ps, subventionnent ou soutiennent des religions, notement l'islam, car celà représent à leurs yeux une mane électoral !

Et çà, c'est pas normal que des communes subventionnent la construction de lieux de cultes !


Et en ce qui concerne l'éconnomie de marché, offre et demande, il y a des demandes que les gens aurront toujours besoin !
Surtout bouffer et boire !
Et il sagit là du minimum vital pour un individu !

Et sur ces filières, les politiciens ou élus devraient tenir compte de ces premières nécéssitées, se baser là dessus pour établir une politique juste et équitable, en tenant compte, bien sur, de la démographie résidant en France !

Un SDF aurrait plus de facilitées de s'en sortir dans la jungle, car rien ne lui interdirait de prendre POSSESSION des terres afin de les cultiver !
Il pourrait sortir d'une vie d'alcoolique végétative, et se sédentariser plus facilement !

Est ce que tous les politiciens n'ont pas une grande part de responsabilité dans le fait qu'il y ait autant de crève la faim en france ???

Si il ne laissaient pas faire la speculation à outrance, on ne serrait certainement pas dans la merde dans laquelle on se trouve aujourd'hui !!!

La construction de l'Europe n'a été qu'un prétexte pour certains politiciens de pouvoir s'enrichir par le biais de la speéculation effectuer par les trader !!!
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johanono



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Mar 8 Juin 2010 - 23:28

Interview d'Ahmadinedjad : Laurence Ferrari défend son voile

Polémique ridicule. Laurence Ferrari se trouvait en Iran, elle n'a fait que respecter les normes en vigueur dans ce pays...
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pourleboss



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Mer 9 Juin 2010 - 5:29

J'en ai rien à secouer de TF1 et de ferrari mais...
Ferrari ne porte pas un voile sur la photo mais bien un foulard et... oui, elle est en iran et ça me semble raisonnable et respectueux qu'elle fasse ce qui doit y être fait !
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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Jeu 10 Juin 2010 - 9:56

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juju41



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Jeu 10 Juin 2010 - 14:24

Le procureur lève le voile sur Liès Hebbadj

http://www.20minutes.fr/article/577123...

extrait

Remis en liberté sous contrôle judiciaire, ce commerçant musulman de Rezé (Loire-Atlantique) vivait dans « une polygamie de fait » avec son épouse légitime et ses trois maîtresses, considère le procureur de la République de Nantes. « Ils vivent dans trois logements distants de quelques mètres, que M. Hebbadj occupe à tour de rôle », a expliqué hier Xavier Ronsin.
175 000 € d'allocations en trois ans
Père de quinze enfants et deux autres à naître, Liès Hebbadj aurait ainsi été « l'instigateur » d'un système qui aurait permis de toucher 175 000 € en trois ans de la caisse d'allocations familiales (CAF) au lieu de 88 000 €. Selon le procureur, il aurait même décidé « sciemment » de ne pas reconnaître huit de ses enfants illégitimes pour continuer à toucher les prestations sociales. Propriétaire d'une boucherie hallal, Liès Hebbadj est aussi soupçonné de « travail dissimulé » et d'« aide au séjour irrégulier », pour avoir employé illégalement et « dans des conditions déplorables » treize personnes dans son taxiphone de Nantes.
Son épouse et ses trois maîtresses, elles, devraient être mises en examen sous peu, pour des « déclarations mensongères d'allocation de parent isolé ». Sandrine Mouleres, qui avait contesté sa contravention de 22 € pour avoir conduit voilée de son niqab, aurait ainsi fait signer ses déclarations trimestrielles de ressources par une autre compagne de Liès Hebbadj, lors de son séjour de six mois à Dubaï en 2007.
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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Jeu 8 Juil 2010 - 8:48

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signora



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Dim 13 Déc 2015 - 18:38

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/daech-qui-sont-les-femmes-en-charge-de-la-propagande-et-du-recrutement_1737661.html

Quelques années après l'ouverture de ce fil ...

Citation :
Une arme de propagande
(Capture d'écran)(Capture d'écran)Dabiq
En mai 2015, Umm Sumayyah Al-Muhajirah, s'était déjà illustrée avec des propos qui avaient profondément choqué. Dans un article intitulé Esclaves sexuelles et prostituées, elle raconte "s'être réjouie" quand elle a eu avec son époux "sa première esclave sexuelle". Elle a aussi estimé que "le prix" de Michelle Obama n'excéderait pas "un tiers de dinar", ce qui pour elle serait encore une valeur trop élevée. L'article d'Umm Sumayyah Al-Muhajirah tranche avec le reste du magazine de l'EI qui parle géopolitique, montre des photos à la gloire de djihadistes blessés ou tués. Ses pages sont rose-saumon. Des fleurs d'arbres fruitiers servent d'illustration. Aucune femme n'y est représentée mais elles sont les lectrices attendues de ces pages.

Un rôle politique
Une autre personnalité, célèbre "pour son éloquence en arabe et ses connaissances religieuses" a acquis une notoriété sans pareil dans le groupe Etat islamique, à qui elle a fait allégeance. Il s'agit de la Marocaine francophone Umm Adam Mejjati. Cette dernière est la veuve d'un ancien leader franco-marocain d'Al-Qaida, Karim Mejjati, tué en Arabie Saoudite en 2005 avec l'un de leurs fils. Reconnue dans le milieu salafiste marocain, elle a déjà répondu aux médias français, notamment à France 3 en 2006.
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signora



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Dim 13 Déc 2015 - 18:43

Je continue à voter POUR l'interdiction de la burqa en France.
C'est dommage on ne peut plus débattre ... ils sont tous partis ... Wink
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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Dim 13 Déc 2015 - 21:36

Tu vois, je ne comprends pas une chose: l'état d'urgence tolère cette tenue vestimentaire.

J'espère qu'elles ont droit à une fouille au corps à l'entrée des centres commerciaux... au moins.
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signora



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Dim 13 Déc 2015 - 21:41

Je ne comprends pas non plus ! (à + forte raison avec l'état d'urgence).
Et je ne l'admets pas. La religion n'a rien à voir avec cela ce sont pour la majorité des provocatrices.
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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Dim 13 Déc 2015 - 22:25

La religion non. C'est purement psychiatrique, endocrinologique.

Il serait bon que la science fouille un peu par là. Je pense que nous sommes ce que sont nos hormones, et nos glandes secrètent selon 2 critères probables: le patrimoine génétique et ce que l'on ingère ou respire. La culture et l'éducation ont un impact important c'est sur, c'est d'ailleurs ce qui nous permet de combattre le reptilien qui est en nous. Mais le reptilien secrète...
J'ai un soupçon, lorsque je vois l'évolution des consciences, des mœurs, depuis le début du 20ème siècle. Premiers symptômes de l'aire industrielle?...
Il y a quelque thèses inintéressantes à faire à mon avis.
De nombreuse études prouvent déjà le changement de personnalité relatif aux variations hormonales, au point ou la question se pose: le cerveau est il vraiment le pilote du corps? en quelle proportion?

Alors je pense que la modification de notre nourriture et de notre environnement gazeu (nouvelles molécules, molécules synthétiques, drogues diverses, pharmacologie) font apparaître des comportements nouveaux, de nouvelles fantasmagories...

Des molécules modifient visiblement le comportement, temporairement, comme le cannabis ou l'alcool. D'autres molécules agissent sans aspect visible, tant c'est progressif, et noyé dans l'évolution comportementale globale des humains.

Je ne sais pas si un telle évolution du comportement a déjà eu lieu en d'autre temps.

Bon, je parle chinoi, mais je crois ce que je dis. Je crois que cette tenue vestimentaire est un léger dérèglement de l'équilibre mental, sans que cela n'atteigne ni la logique ni le raisonnement, comme bien des petites pathologies mentales diverses, extrêmement rependues, à divers degrés, comme les TIC et les TOC.

Je vais prendre un tic tac...
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Lun 14 Déc 2015 - 8:07

asterix a écrit:
La religion non. C'est purement psychiatrique, endocrinologique.
Et même endoctrinologique !
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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Mar 15 Déc 2015 - 8:35

C'est clair!

N'empêche que pour implanter une doctrine, il faut un terrain déjà fertile. Toutes les doctrines ne poussent pas dans toutes les têtes.

Je ne nie pas la part de la culture et de l'éducation dans notre construction, mais je pense que nous faisons l'erreur, voir le déni, de négliger la part de la génétique et des matières que l'on absorbe.
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MessageSujet: Re: 58 députés veulent une commission d'enquête sur la burqa   Aujourd'hui à 10:33

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