Grèce

La première secrétaire du Parti socialiste, Martine Aubry, et le candidat socialiste à l'élection présidentielle, François Hollande, viennent de publier un communiqué de presse commun. Ils affirment que le référendum proposé par M. Papandréou "traduit un défaut de gouvernance de la zone euro".

"Bien des difficultés actuelles auraient pu être évitées si l’Europe avait fait preuve de solidarité dès le début des attaques spéculatives contre la Grèce. L’Europe a agit trop tard, trop faiblement sur le plan financier, et trop durement sur le plan économique et social. Si nous avons toujours défendu la nécessité pour la Grèce de redresser ses finances, nous avons aussi toujours dénoncé la brutalité des mesures engagées", affirment-ils.

"Si cette décision de M. Papandréou entraîne de nouveaux désordres sur les marchés financiers, elle devrait surtout décider les dirigeants européens à prendre enfin les décisions d’engager les réformes structurelles, notamment pour réguler le système financier – comme nous n’avons cessé de le proposer depuis des mois -, et pour trouver un juste chemin entre la réduction des déficits et le maintien de la croissance et de l’emploi."

bah, ça va être encore bien tiens.. on reprend le gars qui a fraudé les comptes.. une vraie chienlit!

Selon la journaliste Amalia Negreponti sur Twitter,
des rumeurs circulent actuellement chez les journalistes et les
officiels grecs concernant un possible retour au pouvoir de l'ancien
premier ministre Costas Simitis. Ce dernier, chef du parti politique
Pasok, était à la tête du gouvernement socialiste grec entre 1996 et
2004 (lire : http://www.universalis.fr/encyclopedie/costas-simitis/).

"Des
sources disent maintenant,que beaucoup de députés et des
ministères ont téléphonés à Simitis, et demandent son consensus pour un
effort collectif visant à le proposer comme solution [de rechange à
Papandréou] sans avoir [recours à] des élections" indique Amalia Necreponti.

Le journaliste Grégoire Favet remarque, toujours sur Twitter,
que c'est sous le gouvernement de Simitis que la Grèce a commencé à
dissimuler ses déficits avec l'aide de Goldman Sachs : lire notre
article sur le sujet, http://www.lemonde.fr/crise-financiere/article/2011/10/31/la-grece-dossier-noir-de-l-ancien-vrp-du-hors-bilan-chez-goldman-sachs_1596412_1581613.html

Les dernières déclarations de nos politiques + Parisot :

http://tempsreel.nouvelobs.com/economie/20111101.OBS3597/referendum-grec-une-decision-intelligente-pour-montebourg.html

Je décerne la palme de la conn*erie à Estrosi mais faut il s'en étonner ?

http://www.boursier.com/actualites/economie/reunion-de-crise-a-l-elysee-apres-l-annonce-du-referendum-grec-11476.html?rss

"Il" doit être d'une rage folle ... Les grecs oseraient mordre la main tendue ?

les "marchés " tremblent , on s'en fout.. l'économie réelle est depuis bien longtemps déconnectée de la finance folle ..les sursauts quotidiens des bourses dés que il y a un pet de travers dans le monde, ça commence à bien faire! le système financier a provoqué les crises, qu'il en paie le prix.. point barre..
la spéculation outrancière , les paris sur les monnaies comme sur des canassons, à la baisse, à la hausse.. quelques uns dans le monde s'amusent comme des petits fous comme si les humains étaient des personnages de film vidéo, sans âme, sans souffrance, juste des personnages genre "sim city".?? pareil que pour les militaires qui apprennent sur jeu vidéo , à tirer dans le tas.; hop 50 morts.; sauf qu'une fois sur le terrain, les morts sont vrais, et ils s'en foutent, ça ressemble comme 2 gouttes d'eau à leur jeu..
on va continuer longtemps à être les pantins de ce monde virtuel qui déshumanise, liquide, éradique, affame, tout ça pour le profit de quelques milliers de salopards?

Je crois que des pressions énormes vont s'exercer sur la Grèce en cas de référendum.
Il est clair qu'un pays qui ne dispose pas de sa banque centrale est particulièrement vulnérable aux pressions. Privé du prêteur en dernier ressort qui peut faire marcher la planche à billets sans limites, tout le secteur bancaire grec peut se retrouver en faillite du jour au lendemain.
Ça veut dire que les déposants n'auront plus accès aux moyens de paiement (chèques, cartes bancaires). L'argent des clients s'envolera en fumée comme s'il n'avait jamais existé, et les grecs perdront toutes leurs économies.
Combien de grecs seront volontaires pour rejeter le plan Européen quand on leur expliquera en détails que la BCE leur coupera le robinet des liquidités ? Et je pense que la BCE ne manquera pas de mettre sa menace à exécution pour montrer aux autres peuples ce qu'il en coûte de la défier.
C'est dans ce genre de moment que l'on comprend que perdre sa souveraineté monétaire en adoptant l'Euro, c'est perdre sa souveraineté et son indépendance. Mais c'est aussi maintenant qu'il faut reprendre son indépendance, préparer la nouvelle monnaie grecque, élaborer les statuts de la nouvelle banque centrale grecque pour contrer la stratégie de la terre brûlée qu'une Europe s'apprête à mener contre la Grèce.

gillou a écrit:

Et tu penses qu'elle à raison ???

Tu trouves que les peuples qui trichent , vols et mentent aux grandes institutions mondiales, donc au reste du monde ont raisons ??

Je comprends mieux la situation du monde en général aujourd'hui.....

Pour une fois que gillou nous fait part de son opinion personnelle, et bien je suis d'accord avec lui ! Le peuple grec a triché, volé et menti, et maintenant il s'apprête à nous faire un grand bras d'honneur qui veut dire "tout votre pognon pour nous aider, et bien asseyez-vous dessus on ne remboursera quedalle !". Comme je suis un démocrate, je ne peux que soutenir le référendum mais il est peut-être tant, en effet, que ce peuple quitte le système européen parce qu'il s'est assez foutu de la gueule du système.

yann 35 a écrit:

gillou a écrit:

Et tu penses qu'elle à raison ???

Tu trouves que les peuples qui trichent , vols et mentent aux grandes institutions mondiales, donc au reste du monde ont raisons ??

Je comprends mieux la situation du monde en général aujourd'hui.....

Pour une fois que gillou nous fait part de son opinion personnelle, et bien je suis d'accord avec lui ! Le peuple grec a triché, volé et menti, et maintenant il s'apprête à nous faire un grand bras d'honneur qui veut dire "tout votre pognon pour nous aider, et bien asseyez-vous dessus on ne remboursera quedalle !". Comme je suis un démocrate, je ne peux que soutenir le référendum mais il est peut-être tant, en effet, que ce peuple quitte le système européen parce qu'il s'est assez foutu de la gueule du système.

Yann avoue!
Tu cherches a te faire pistonner pour reprendre ta carte au MoDem!

bravo les grecs !
ça redonne le moral !!!!
ce ne sont pas les grecs qui ont triché, c'est goldman sachs et Mario Draghi !

http://www.lemonde.fr/crise-financiere/article/2011/10/31/la-grece-dossier-noir-de-l-ancien-vrp-du-hors-bilan-chez-goldman-sachs_1596412_1581613.html

Enfin, comme l'affirme le New York Times publié le 30 octobre, citant un ex-banquier de Goldman Sachs sous couvert d'anonymat, M. Draghi a été chargé de vendre dans toute l'Europe ce type de produit financier "swap" permettant de dissimuler une partie de la dette souveraine..

Non , Démoc , il donne juste son avis...
En revanche , je vais essayer de redevenir, un peu plus neutre !!
Mais j'avoue qu'avec l'actualité qui s'accélère celà deviendra de plus en plus difficile...

Live Le Monde

Citation :

selon l'hebdomadaire grec Athens News (lien en anglais), le ministre grec de la défense, Panos Beglitis, aurait annoncé aujourd'hui le remplacement des principaux responsables des armées grecques (chefs de la défense nationale, de l'armée de terre, de l'air et de la marine). Mais il est impossible de dire pour l'instant s'il y a un lien avec la crise politique que connaît le pays actuellement.

D'accord avec toi hloben.

Channel4 news rapporte a l'instant que le
ministre de la défense grec aurait limoge tous les chefs de la défense.
Ils parlent d'un risque de coup d'Etat militaire

Oula ça prend une autre tournure là. Un coup d'état dans l'UE...
Mais en même temps est-ce que les limoger éloigne un coup d'état ? Je n'ai pas l'impression ?? Plutôt le contraire d'ailleurs.

Citation :

Georges Papandréou a annoncé à ses ministres que le référendum sur le plan d'aide européen aura bien lieu, a déclaré à l'instant le porte-parole du gouvernement. Ce dernier affirme que le premier ministre grec obtiendra le vote de confiance du Parlement, vendredi.

live Le Monde

j'espère que les armes qu'on leur a vendues ne vont pas les aider à faire une connerie !

LaChouette a écrit:

Live Le Monde

Citation :

selon l'hebdomadaire grec Athens News (lien en anglais), le ministre grec de la défense, Panos Beglitis, aurait annoncé aujourd'hui le remplacement des principaux responsables des armées grecques (chefs de la défense nationale, de l'armée de terre, de l'air et de la marine). Mais il est impossible de dire pour l'instant s'il y a un lien avec la crise politique que connaît le pays actuellement.

D'accord avec toi hloben.

Ce Réferendum est un Piège ... ceux qui jouent contre l'euro ... veulent maintenant détruire le systeme financier Européen et toute son Ecomomie
L'Emergence du " Nouvel Ordre Mondial " ...Sur les Ruines des vieilles Démocraties Européennes ??
Georges Papandréou n'avait il pas evoquer la Crainte de Guerres civiles ... on est en plein dedans

NI OUI ... NI NON ... Les Grecs doivent s'ABSTENIR ...

SaPa a écrit:

NI OUI ... NI NON ... Les Grecs doivent s'ABSTENIR ...

La révolution par l'abstention... Mwoui... Je crois qu'en 1789, ca aurait eu un franc succes...
Je me demande parfois si HAARP, ca serait pas un projet des americains pour te faire debloquer completement!

ça sert à quoi de s'abstenir SaPa ?

S'abstenir, c'est signer un chèque en blanc. C'est dire: "Mais faites donc ce que vous voulez et excusez-nous si on dérange par notre simple présence!"

Le veto est tombé et il est légitime. Les grecs ne demande plus de rustine mais un perspective d'avenir que le conseil Européen n'a pas su offrir. Maintenant, on n'a plus qu'à regarder le "spectacle" de cette tragédie grecque.

juju41 a écrit:

les "marchés " tremblent , on s'en fout.. l'économie réelle est depuis bien longtemps déconnectée de la finance folle ..les sursauts quotidiens des bourses dés que il y a un pet de travers dans le monde, ça commence à bien faire! le système financier a provoqué les crises, qu'il en paie le prix.. point barre..
la spéculation outrancière , les paris sur les monnaies comme sur des canassons, à la baisse, à la hausse.. quelques uns dans le monde s'amusent comme des petits fous comme si les humains étaient des personnages de film vidéo, sans âme, sans souffrance, juste des personnages genre "sim city".?? pareil que pour les militaires qui apprennent sur jeu vidéo , à tirer dans le tas.; hop 50 morts.; sauf qu'une fois sur le terrain, les morts sont vrais, et ils s'en foutent, ça ressemble comme 2 gouttes d'eau à leur jeu..
on va continuer longtemps à être les pantins de ce monde virtuel qui déshumanise, liquide, éradique, affame, tout ça pour le profit de quelques milliers de salopards?

Je ne saurais mieux dire.

AG59 a écrit:

Le veto est tombé et il est légitime. Les grecs ne demande plus de rustine mais un perspective d'avenir que le conseil Européen n'a pas su offrir. Maintenant, on n'a plus qu'à regarder le "spectacle" de cette tragédie grecque.

Nous en sommes aussi acteurs, de cette tragédie. Plutôt dans le Χορος (choeur )

le pire c'est que nos "sachants" savent très bien que la Grèce ne remboursera jamais ses dettes, leur plan ne ramenant la dette qu'à 120% du PIB.. il lui faudrait une croissance proche de 4% par an durant des années pour en sortir .. autant dire que ce scénario est complètement à la ramasse, compte tenu de la récession, de la pauvreté grandissante.. c'est comme soigner une jambe gangrenée.. ça ne change rien, au bout , il y a l'amputation..

et surtout on évite de regarder l'Italie, bien plus dangereuse pour la zone Euro et la France, dont les comptes tenus par un certain Draghi ex Goldman et Sachs , celui qui a pipoté ceux de la Grèce, et nouveau directeur de la BCE..Berlusconi est si vertueux qu'il n'aurait pas masqué quelques " mauvaises surprises"? qui peut y croire!

bref , l'Europe s'est auto empoisonnée, par négligence, par facilité quand les temps semblaient plus propices..nous payons maintenant les années de montages européens , sans contrôle, sans direction , et sans les peuples.

Ça fait quand même peur tout ça... ça peut être une occasion formidable pour la Grèce, mais un petit écart et on peut tomber dans une quasi guerre civile. Déjà qu'on parle de coup d'état, imaginez seulement si le "oui" au référendum passe et qu'il y ait des rumeurs de falsification du vote, fondées ou non ?

Grèce: Draghi n'assistera pas à la réunion

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/11/02/97002-20111102FILWWW00339-grece-draghi-n-assistera-pas-a-la-reunion.php


quelle surprise! aurait il peur de se voir reprocher ses "activités" louches sur la dette grecque du temps où il était chez Goldman et sachs? le gars qui a mis l'allumette dans le tas de bois, il y a des années, et qui vient éteindre l'incendie qui couvait à cause de lui.. avec de tels hommes, c'est vrai qu'on est "tranquilles" LOL!

Tu as raison Marenceau ça fait un peu peur. D'un autre côté un sursaut peut être salutaire. J'ai bien écouté ce qui se dit depuis hier soir. Il semble que le FMI risque de ne pas verser les 8 milliards qui permettraient à la Grèce de ne pas être en rupture de paiement. D'un autre coté le gouvernement grec affirme qu'il ne fera pas défaut avant le référendum.
Référendum qui pourrait avoir lieu avant ... on parle de décembre voire plus tôt. Leur constitution le permet-elle ?

En ce qui concerne le référendum le tout est de poser la bonne question. C'est sur que si on demande "êtes vous d'accord sur le plan de rigueur ?" j'imagine la réponse ...

La question qui pourrait amener une vraie réponse serait sans doute,
"souhaitez-vous sortir de la zône euro ?"

Sarko et merkel vont passer un sacré savon à Papandréou ...