Bayroumètre ( sondages du MoDem ainsi que de F.B.)

sondage BVA express 12/12

toujours premier notre François...
Sarko en nette baisse ..

http://www.bva.fr/data/sondage/sondage_sondage/633/sondage_fichier/fichier/baromatrebva-orange-lexpress-vague4_9954e.pdf

FB toujours dans les personnalités de droite. Ils n'ont surement pas envie de faire une page pour une seule personnalité politique.

Pas de néocentristes, de nouvelle gauche, de Cavada dans le tableau des cote d'influence.

Super intéressant!

Va falloir qu'ils mettent à jour leurs méthode de sondages car dans la répartition "où vous placez vous", les sympathisants MoDem ne sont ni "sans proximité partisane" ni "partisans de droite" ou "partisans de gauche".... ça fait un trou statistique assez large qui fausse tout le reste...

Les français comprendraient ils enfin ?
Tant mieux !

raimo a écrit:

Pas de néocentristes, de nouvelle gauche, de Cavada dans le tableau des cote d'influence.

Un seul: Borloo (ne pas l'oublier celui-là, il se pourrait qu'il soit sur notre flanc droit en 2012)

A noter que Bayrou est encore classé dans les personnalités de droite...grrrrrrrrrrrrrr !!

Sinon avec les boulettes de cette semaine entre Kadhafi et l' APA si sarko ne perd pas au moins 10 points dans les sondages je me fais chevre

A noter, que 53% des sympathisant de gauche souhaitent une alliance entre le Modem et le PS........La gauche française serait-elle en train de se "moderniser"?? ( enfin ?)

en tout cas e PS n'a pas compris le message

Le PS travaille à la création d’un grand parti de gauche

Nicolas Barotte
le Figaro 11/12/2007 | Mise à jour : 21:45 | .

Avant de quitter son poste de premier secrétaire, François Hollande voudrait avoir engagé le processus de rassemblement. Crédits photo : Le Figaro
François Hollande a évoqué l’hypothèse d’une fédération ou d’une confédération.
À moyen ou à long terme, il n’en restera peut-être qu’un. Rue de Solferino, on croit savoir de qui il s’agit : du PS. À gauche, les socialistes, quelles que soient leurs difficultés, sont aujourd’hui plus que dominants. L’élection présidentielle a marginalisé les Verts, les communistes ou les radicaux de gauche, qui n’avaient même pas présenté de candidat. Il n’en faut pas plus pour faire ressurgir dans les esprits l’idée d’un «grand parti de toute la gauche».

Le temps est venu «d’un congrès de Tours à l’envers», disent des responsables comme Vincent Peillon ou Jean-Christophe Cambadélis. En 1920, socialistes et communistes avaient choisi de prendre des chemins séparés... «Nos partenaires doivent-ils rester à 1 % ou 2 % du corps électoral et ne peser sur aucun événement, gaspillant l’énergie militante à sauver un appareil, ou exister réellement dans un ensemble déterminant ?», s’est interrogé le strauss-kahnien Cambadélis, théoricien de l’ancienne gauche plurielle.

Pour rivaliser électoralement avec l’UMP, qui a réuni plusieurs sensibilités de la droite, le PS s’est fixé comme objectif de représenter «30 % à 35 % de l’électorat». C’est-à-dire, à peu de chose près, le total des voix de gauche au premier tour de la présidentielle. Pour le premier secrétaire François Hollande, le PS «doit occuper tout l’espace» politique possible. Les sceptiques font quand même remarquer que le PS, même en représentant un tiers de l’électorat, n’en demeure pas moins minoritaire. C’est pourquoi les partisans de Ségolène Royal préfèrent fixer comme objectif la constitution d’une «majorité arc-en-ciel» à l’italienne, qui rassemblerait du centre à la gauche de la gauche.

Mais pour quelques mois encore, François Hollande a la main. Avant d’abandonner son poste de premier secrétaire, il voudrait avoir engagé un processus de rassemblement de la gauche. Sans chercher le spectaculaire, son plan est de procéder par étapes. Tout d’abord, mettre en place une structure de «travail en commun» dans le cadre du groupe de liaison, puis constituer «des listes communes» aux élections. Dans un troisième temps, aboutir «peut-être à une forme de fédération ou de confédération de toute la gauche». «Et puis après, le temps fera son œuvre», expliquait-il la semaine dernière prudemment.


Résistance à l’uniformisation

Mais aujourd’hui, il est encore «trop tôt» pour avancer sur une «proposition plus fonctionnelle, plus organisationnelle» qui respecte les identités de chacun, explique le bras droit de Hollande, Stéphane Le Foll.

Personne n’en voudrait de toute façon. «Il y a encore du travail à faire», commente un membre de la direction : la culture de gauche est rétive à l’uniformisation. Si la question d’un rapprochement entre le PS et telle ou telle organisation – le PRG notamment – a déjà été soulevée, la réponse a jusqu’à présent toujours été non. L’état actuel du PS ne conduit pas à changer d’avis. «Si le PS devient écolo, la question va se poser. Mais si nous ne sommes pas d’accord sur l’Europe ou sur les OGM, ce ne sera pas le cas» , prévient-on chez les Verts. Au sein du PS, les partisans de Laurent Fabius ne sont pas certains non plus de l’intérêt d’une candidature unique de toute la gauche à la présidentielle, qui priverait de réserves de voix au second tour. Cependant, c’est bien l’objectif : l’organisation éventuelle de primaires à l’italienne pour désigner le candidat de toute la gauche en 2012. Une idée qui fait son chemin.

RONAN a écrit:

A noter, que 53% des sympathisant de gauche souhaitent une alliance entre le Modem et le PS........La gauche française serait-elle en train de se "moderniser"?? ( enfin ?)

Je pense plutôt qu'elle se voit couler doucement et profondément, pour survivre elle veut s'agripper au Modem.
Mais celui-ci n'est pas une bouée de sauvetage , mais un nouveau parti indépendant et vraiment le seul au centre.

Tout à fait , cependant nous pouvons garder notre indépendance tout en contribuant indirectement à la modernisation de la "gauche" ( ou du moins une partie...)
- si Royal penche pour une majorité arc-en-ciel , elle aura besoin du Modem
- si Sarkozy souhaite obtenir un deuxième mandat, il aura aussi besoin du Modem
-si Bayrou souhaite diriger le Pays , le Modem devra rassembler sur sa gauche et sur sa droite ( soyons lucide, il nous faudra une décenie pour devenir un parti majoritaire...).

Modeste cri d'un sectateur blessé, par Jean-Pierre Rioux
LE MONDE | 07.12.07 | 13h26 • Mis à jour le 07.12.07 | 13h26

Villepinte, les 1er et 2 décembre dernier, 6 000 participants et 3 800 votants représentant 60 000 adhérents n'auraient donc eu qu'un souhait, puéril, qu'un but, obsessionnel, qu'une satisfaction, sectaire et vicieuse : contempler leur Néron qui rit en incendiant la Rome centriste, suivre jusqu'au bout l'équilibriste mégalo, hisser sur le pavois l'Astérix fêlé. En somme, applaudir leur clown triste, leur ravi de la crèche, leur tireur fou. C'est cela, hélas !, qu'ont sans doute ressenti nombre de ceux qui ont vu et lu la "couverture" médiatique si nuancée et les "commentaires" si bienveillants qui ont assorti, ou plutôt assaisonné, le congrès fondateur du Mouvement démocrate. De fait, comme prévu en très haut lieu, ce fut du tir au pigeon autant sinon plus que de l'analyse politique.



Mais qu'on se rassure : congressistes, adhérents et pigeons de MoDem sauront prendre leur cap. Car, comme François Bayrou lui-même l'expérimente depuis quelque temps déjà, ils savent qu'en politique on n'est haï qu'à proportion de l'ampleur du dérangement qu'on cause et de la nouveauté qu'on fait avancer. Ils savent aussi bien, d'où qu'ils viennent, que si leur protestation, leur résistance et, dès demain, leurs propositions n'avaient pas déjà eu l'oreille attentive de millions de leurs concitoyens, de tous âges et de toutes conditions, le vieil ordre droite-gauche n'aurait pas fait preuve de tant de détermination haineuse, d'ironie facile et d'embarras profond face à leur mouvement naissant.

Bref, les Françaises et les Français devront faire encore un effort pour apprendre et comprendre qu'un nouveau parti leur est né, que des dizaines de milliers de leurs concitoyens se sont remis à penser activement au bien commun et à l'intérêt général ; que la démocratie a retrouvé des éclaireurs et des renforts. Et que c'est non seulement une très bonne nouvelle mais peut-être un signal d'avenir.

En attendant, dormons tranquilles : ces "MoDem" sectateurs de l'égaré, ces féaux du Petit Grincheux sont, on l'a compris, au mieux des braves gens inconséquents, au pire des déchets faciles à balayer pour assainir les trottoirs de "l'ouverture". Après tout, ils rêvent si bas et ils courent si sûrement à leur perte en osant croire qu'il serait urgent, juste avant les orages qui s'annoncent, d'agir ensemble pour faire lever des citoyens responsables, pour redéfinir l'Etat, apprendre le développement durable, réduire les inégalités, faire une Europe indépendante ! Ce ne sont là que broutilles, assurément, et qui ne sont toutes, on le sent bien mieux aujourd'hui en parcourant tant d'informations pénétrantes, que le fruit de l'imagination fiévreuse d'un "P'tit Béarnais" à tout prendre si inoffensif...



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Jean-Pierre Rioux est historien, adhérent 39157 du Mouvement démocrate.

C'est marrant au moment ou le PS parle dans le dos de Manuel Valls, les gens veulent le voir agir plus

Je suis d'accord Ronan sur l'idée de fond des alliances nécessaires et de la lucidité pour 2012 et 2017.

Par contre je ne suis pas sur que Sarko ne puisse pas gagner 2012 avec son alliance / ouverture actuelle. Et je ne pense pas que le centre droit (autre que celui déjà présent au MoDem) se détachera de Sarko d'ici 2012 pour faire alliance avec le MoDem (mis à part quelques personnalités).

Pour 2012, il reste donc deux choix pour le MoDem: y aller seul et rassembler lors de la composition d'un potentiel gouvernemennt (stratégie 2007 mais avec un parti centriste en ordre de marche) ou faire alliance avec le PS avant l'élection (une version sociale-démocrate du PS) ou dès la fin du premier tour (une version Vert-PS-MoDem tournée vers le MoDem). Par contre le MoDem ne pourra se permettre de faire alliance dès avant les élections avec le PS et les Verts, sinon cela serait la fin de son électorat de centre droite.

J'espère que ce n'est pas trop confus comme explication...

Pas du tout , je préfère le premier choix.

De toute façon , Bayrou n'aura pas beaucoup de choix car il aura certainement en face de lui Sarkozy.....donc l' UMP.

Attendez, d'ici 2012 nous aurons connu des années bien difficiles qui pèseront bien plus que la petite cuisine politicienne des alliances.

marco11 a écrit:

RONAN a écrit:

A noter, que 53% des sympathisant de gauche souhaitent une alliance entre le Modem et le PS........La gauche française serait-elle en train de se "moderniser"?? ( enfin ?)

Je pense plutôt qu'elle se voit couler doucement et profondément, pour survivre elle veut s'agripper au Modem.
Mais celui-ci n'est pas une bouée de sauvetage , mais un nouveau parti indépendant et vraiment le seul au centre.

Les sympathisants ne sont que sympathisants.
Ceux qui font la gauche ce sont les militants et responsables de parti.
Ceux-ci sont-ils en phase avec les premiers ?

Très bonne question!

C'est justement là que se pose le problème des partis de "gauche", si les sympathisants écoutent le Modem avec une oreille plus attentive je ne vois pas comment en ne refondant que la Gauche entre elle, ces partis pourront reconquérir cet électorat ( afin de redevenir majoritaire un jour ).

le PS n'ayant de programme précis travaille a une approche stratégique
http://www.lefigaro.fr/politique/2007/12/12/01002-20071212ARTFIG00095-le-ps-travaille-a-la-creation-dun-grand-parti-de-gauche.php

une partie de l'électorat PS, de plus en plus centre gauche, voit d'un mauvais oeil une alliance potentielle du ps avec la gauche de la gauche.

il y a donc un dilemme entre les dirigeants ps et leur électorat potentiel, qui intègre de plus en plus que le modem est un pôle central qui un jour pourra peut-être leur convenir.

la fédération de gauche voulue par hollande est une hérésie et n'est qu'une réponse à la volonté de la dame du poitou de créer une coalition a l'italienne. tout ça n'est qu'une lutte de courant soit pour prendre le ps soit pour être le candidat ps en 2012.

le hic, dans leur analyse qui n'est que stratégique c'est que ces différents attelages sont trop éloignés sur le plan idéologique pour que ça fonctionne.

le chance du modem est d'avoir pour l'instant d'avoir un leader et que le modem ne doit se consacrer qu'à développer ses idées dans la logique de 2007.... l'approche stratégique va conduire le ps à sa perte....

le pb du Ps c 'est F Hollande...le consensus mou ...vous verrez que lorsqu un leader fédera en son sein toutes les tendances il pourra se réformer....
car ce parti a perdu la presidentielle et je pense que c est sur la personne de SG ..je connais beacoup de gens autour de moi qui ont voté FB et par rejet de NS et de SR ...
on annonçait le Ps mort aux législatives il a sauvé plus ..qu honorablement les meubles....;-)

quant on voit le démantlement des droits sociaux le réveil des français risquent d être surprenant quant ils ouvriront les yeux...
pour les avoir fréquenté regulieremetn je peux vous dire que le clivage gauche droite est une réalité ....

Korigan a écrit:

le pb du Ps c 'est F Hollande...le consensus mou

L'ami molette ?

2e. François Bayrou

François Bayrou, le fondateur et président du Mouvement Démocrate © J-P. Baron
Arrivé 3e à l'élection présidentielle avec 19 % des voix, François Bayrou a fédéré autour de lui un véritable élan politique. En fondant son parti, le Mouvement démocrate, arrivera-t-il à s'imposer comme la 3e voie sur la scène politique nationale ? Rien n'est moins sûr depuis les défections de ses plus fidèles soutiens, tel Jean-Marie Cavada, qui a rejoint la liste UMP de Françoise de Panafieu pour les municipales à Paris. Les lecteurs qui ont participé à notre enquête étaient, eux, très nombreux à le soutenir.

Ce que vous aimez chez lui
"Humaniste, réaliste, intégre" sont les adjectifs qui décrivent le mieux François Bayrou selon ses admirateurs. Les participants à notre enquête disent aussi apprécier le leader du MoDem parce qu'il leur "inspire confiance, contrairement à la plupart des hommes politiques". Ils félicitent un homme qui a "clairement du courage" et de la "continuité dans ses idées". "Précurseur de l'ouverture politique" pour certains, d'autres le verraient bien "président en 2012". François Bayrou, "un espoir d'avenir", "qui fait rêver à une nouvelle forme de politique".




http://www.linternaute.com/actualite/personnalites/classement/vos-francais-preferes-en-2007/2-francois-bayrou

RONAN a écrit:

A noter, que 53% des sympathisant de gauche souhaitent une alliance entre le Modem et le PS........La gauche française serait-elle en train de se "moderniser"?? ( enfin ?)

Salut !

La gauche Française Modernisée est au MODEM !

Kenavo !

Toujours deuxième notre François, même si les médias ne le disent pas! car dans les commentaires , on ne parle que des PS, et des ministres , qui ont monté, jamais de Bayrou, bizarre, ce qui ne l'empêche pas de rester 2 ème, sans l'aide des médias!!!

http://www.lexpress.fr/info/france/dossier/barometre/dossier.asp?ida=464037