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 Les intersexués : une reconnaissance qui doit se faire

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bouquetdeviolettes



Féminin Nombre de messages : 4
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Date d'inscription : 25/05/2012

MessageSujet: Les intersexués : une reconnaissance qui doit se faire   Ven 25 Mai 2012 - 11:37

Je ne pouvais pas poster ailleurs, donc je viens ici pour parler de ce qui me choque actuellement.

J 'ai voté à droite pour un choix économique mais à l'UMP, je trouve que le manque d'humanisme est effrayant chez pas mal de membres, ou sympathisants ou élus.

- si on veut défendre la cause des femmes sans être de gauche, cela ne passe pas
- si on veut de la laicité, on observe une sorte de guerre religieuse catho-musulmans !
- si on défend la tolérance, cela n 'intéresse pas grand monde

Bref, je trouve que la droite actuelle est au prise avec des mouvances extrêmistes dangereuses.
Ainsi, j'ai découvert après avoir lu beaucoup de messages homophobes que des députés UMP (83 je crois) avait voté en 2010 pour interdire les cours sur le genre en sciences de la vie.
Ainsi, des catholiques intégristes ne veulent pas reconnaître que les intersexués existent !!
L 'Australie est le premier pays a les reconnaître : ni homme, ni femme, une case spéciale pour eux.
Le sujet est complexe et tabou.
Le plus grave, c'est que les gens qui n'ont pas de culture scientifique vont croire aux messages tronqués des homophobes et anti-sémites !!
Ainsi, ils sortent des articles en anglais qui montrent des lesbiennes juives vivant aux Etats-Unis avec un enfant adopé qui a changé de sexe.
Le message est passé ! Tout le monde les a trouvé ignobles !!
Ce serait bien de mener une enquête sur le sujet et d'approfondir !!!
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Marencau

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Masculin Nombre de messages : 1140
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/07/2011

MessageSujet: Re: Les intersexués : une reconnaissance qui doit se faire   Ven 25 Mai 2012 - 11:48

Bonjour à toi,

Qu'une partie de la droite soit homophobe, etc. c'est clair. Mais le PS, lui, tombe facilement dans le comnautarisme sur ces questions et présente souvent une face bien peu républicaine.

Quant à la théorie du genre, pour le moment elle n'est que ce qu'elle est: une théorie sans vrai fondement...

Que proposes-tu ? Je ne suis pas sûr d'avoir compris.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les intersexués : une reconnaissance qui doit se faire   Ven 25 Mai 2012 - 17:44

J'ai l'impression que tu mélange un peu tout là, il ne faut pas confondre les personnes qui ont une anomalie génétique ou due au développement embryonnaire et qui n'ont pas d'organes sexuels normaux, et les personnes qui ont envie de changer de sexe ou qui couchent avec des personnes du même sexe qu'elles.

Dans le premier cas, la question est largement tranchées scientifiquement, il existe deux cas où les appareils reproductifs sont fonctionnels (mâle et femelle), et de nombreuses situations ou ce n'est pas le cas, que ce soit à cause d'organes malformés, de gamètes non fonctionnels ou autres... Même d'un point de vue génétique, il existe des situations compliquées, par exemple des trisomies sur les chromosomes sexuels. La situation est incontestées sur un plan purement scientifique, mais le problème est plus une question de langue que purement d'état civil. Si il semble facile de créer une case "indéterminé" ou "autre" dans l'état civil, il est évident que dans la vie de tout les jours, il faudra se faire appeler monsieur ou madame, ou inventer un nouveau mot... Une solution simpliste est peut-être de considérer que dès qu'il y a un chromosome Y, on est un homme, quel que soit notre état physique, mais j'ai bien peur de toute façon que quelle que soit la solution légale adoptée, elle ne satisfasse pas tout le monde.

Après la question de l'homosexualité ou la transexualité est bien plus complexe, car elle implique une dimension psychologique qui fait qu'aujourd'hui encore, on ne sais pas si le comportement est inné (c'est à dire dépend de la génétique ou du développement embryonnaire), acquis (par l'éducation ou le développement personnel), ou un mélange des deux. Il est difficile d'étudier sereinement cette question malheureusement, car les études sont souvent réalisées par des gens ayant choisis un camp, et donc biaisées. La diversité des situations ayant existé dans l'humanité font plus penser à un phénomène purement culturel, mais il est difficile de trancher.

Quand à la théorie du genre, pour moi ça n'a absolument aucun intérêt. Il existe des mâles et des femelles, c'est un fait incontestable, c'est comme ça que fonctionne la reproduction. Après, le comportement sexuel d'une part, et l'existence ou non d'une différentiation sociale attachée aux rôles (ou à l'absence de rôle) dans la reproduction d'autre part, ne peuvent absolument pas être enfermés dans la notion de genre. Par exemple j'ai appris récemment que des gens trouvaient excitant de boire de l'urine, vous classez ça dans quel genre ?
Les situations dans les différentes sociétés à travers le monde et les époques est bien trop variée pour que cette notion ait la moindre utilité.
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bouquetdeviolettes



Féminin Nombre de messages : 4
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Date d'inscription : 25/05/2012

MessageSujet: Re: Les intersexués : une reconnaissance qui doit se faire   Ven 25 Mai 2012 - 19:41

Il faut allez voir tous les sites qui expliquent car c'est très complexe, je l'avoue.
L 'association ORFEO explique bien.

Les intersexués n 'on rien avoir avec les homosexuels et les transexuels. Je ne mélange pas.
Ils ont revendiqué pour ne plus être mutilés dès la naissance puisque la pluspart d'entre eux découvre leur identité sexuelle à l'adolescence.
Avec les pollutions diverses, les naissances avec malformations sont de plus en plus nombreuses : micropénis, deux sexes, seins qui poussent sur des filles de 4 ans ...
Les individus ne sont pas XX, XY mais aussi XO, XXY etc ...
Les facteurs hormonaux se rajoutent ou pas.

Ce que je dénonce, c'est le danger de faire des amalgames ou de la propagande anti-homosexuels : il est inadmissible sans références sures et écrites en anglais, de faire passer sur un forum politique républicain, des photos de lesbiennes juives, d'un bébé garçon et puis de sa transformation !
On diabolise, on montre que les homo sont des malades : si cela ne choque personne ici, je vais donc aller dénoncer aux associations.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les intersexués : une reconnaissance qui doit se faire   Ven 25 Mai 2012 - 22:07

Tu mélange pas tout ?

Citation :
On diabolise, on montre que les homo sont des malades : si cela ne choque personne ici, je vais donc aller dénoncer aux associations.
Si on parle des intersexués, je vois pas le rapport, et les menaces c'est pas trop mon truc...

Enfin j'ai peut être mal compris mais j'ai l'impression que tu nous accuse de quelque chose.


Si les autres font des amalgames, c'est leur problème et je ne cautionne pas. Ce ne sont pas les crétins qui manquent malheureusement...
Il faut le dire et le redire, la fait de n'être pas un mâle ou une femelle opérationnelle (c'est à dire apte à la reproduction) est un simple handicap, qui doit être traité de manière spécifique par des professionnels, c'est pour ça que je trouve délicat d'intervenir là dessus d'un point de vue politique. On peut difficilement légiférer sur un tel sujet.
C'est certain que charcuter un enfant qui n'est pas formé normalement pour lui donner une apparence de mâle, si il lui pousse des seins à l'adolescence, c'est un problème, mais je pense que les personnes les plus à même de régler ces question sont les médecins et les associations de personnes concernées, pas forcément les députés.


Tu as un lien vers les revendications de l'association dont tu parle ?

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MessageSujet: Re: Les intersexués : une reconnaissance qui doit se faire   

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