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 Pour les victimes, ouvrons notre esprit !

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liberspirita
capitole
Elfyn
Floran
frantibus
9 participants
AuteurMessage
frantibus

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Masculin Nombre de messages : 381
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MessageSujet: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 8:58

POUR LES VICTIMES, OUVRONS NOTRE ESPRIT !

Les vies de 2819 innocents éteintes sous le feu et les débris
Les vies de milliers de familles brisées
Deux guerres mal justifiées entrainant en rebond la mort
De bien plus que 100.000 civils et soldats déboussolés
Et encore plus de familles brisées et sans abris

Aviez-vous attendu cela de la part du Vingt et Unième Siècle ?

Bien au-delà des polémiques, devant cette misère
Mais aussi devant la misère à venir qui bien sûr en découle
Médiatique, politique, psychologique et physique
Il n’est qu’un devoir pour nous citoyens intègres
Celui d’appeler la Vérité sur les Faits du 11 Septembre.

Car elle n’a pas été dite la vérité, je vous assure !
Renseignez-vous, des études impartiales sont en progrès
N’écoutez pas des médias viciés aux mensonges intéressés
Réveillez votre libre arbitre et votre esprit critique
Suivez l’impulsion du peuple américain réclamant justice

Car pour abattre le terrorisme, qui est extérieur ET intérieur
Selon les familles de victimes dont certains meurent encore
De cancer et autres séquelles des attentats et des guerres
Il n’est qu’une solution, celle à laquelle elles ont appelé :
OUVRIR VOTRE ESPRIT, RÉCLAMER LA VÉRITÉ

François Villebrod, citoyen démocrate
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Floran

Floran


Nombre de messages : 1955
Localisation : France
Date d'inscription : 13/12/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 9:23

ça ne devrait pas plus figurer dans le sujet 11 septembre?

On ne va pas créer un sujet toutes les semaines sur le meme sujet!! Faisons un effort! Jean-Luc n'est pas notre homme de ménage!
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frantibus

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Masculin Nombre de messages : 381
Age : 76
Localisation : émigré en Valais, Suisse
Date d'inscription : 19/08/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 10:06

Floran, je ne suis pas convaincu par ce que tu dis. Cet appel ne concerne pas que le sujet 11 septembre en soi.

C'est un thème général appelant les citoyens au devoir de mémoire, à l'ouverture d'esprit, à l'exigeance de la vérité. Il s'adresse donc à tous les adhérents, sympathisants et démocrates.

Si on le cantonne au sujet 11 septembre beaucoup n'iront pas le lire.
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Floran

Floran


Nombre de messages : 1955
Localisation : France
Date d'inscription : 13/12/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 10:22

Alors pourquoi avoir mis ce même propos dans le suejt 11 septembre, c'est un doublon de message quoiqu'il en soit.
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frantibus

frantibus


Masculin Nombre de messages : 381
Age : 76
Localisation : émigré en Valais, Suisse
Date d'inscription : 19/08/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 11:42

OK Floran, sous cet angle tu as raison, j'ai donc simplement référencé le sujet présent sur le fil 11 septembre avec un lien et en supprimant le texte de l'appel que tous pourront ainsi retrouver.
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Elfyn

Elfyn


Masculin Nombre de messages : 457
Age : 32
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 25/05/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 17:23

En tout cas, je ne vois pas ce que cela a à voir avec les "Actualités du Mouvement Démocrate"...
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capitole




Masculin Nombre de messages : 1104
Age : 55
Localisation : paris
Date d'inscription : 07/06/2008

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 17:35

c'est une actualité du mouvement depuis que Frantibus a ouvert le thread. quod erat demonstrandum.

mais c'est vrai qu'on va finir par voir un complot des anti-complots à force d'ouvre des sujets sur le 11 septembre...
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frantibus

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Masculin Nombre de messages : 381
Age : 76
Localisation : émigré en Valais, Suisse
Date d'inscription : 19/08/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 21:59

Oui, Elfyn, c'est une actualité de notre Mouvement Démocrate le fait qu'on ait commencé à y parler en toutes franchise et en toute liberté statutaire des évènements du 11 septembre.

Pour que les tabous tombent et qu'on en voie les implications politiques sans souffrir de la pression médiatique négative. En toute liberté!

Parce que c'est une affaire très grave. Plus de 50% des américains réclament la vérité. C'est quand-même pas un complot, ça! Il sont pas tous idiots là-bas, surtout ces milliers de professeurs, de pilotes, d'ingénieurs, d'architectes, etc qui confirment que le rapport officiel est invalide. Il est temps qu'on se réveille sur le vieux continent!

Citons d'abord la volonté de nombreuses familles de victimes d'obtenir la vérité sur le meurtre de leurs proches. C'est légitime, non? Donc MoDem soutient si c'est légitime.

Citons ensuite les implications politiques et géopolitiques. Personne ne contestera que l'Histoire contemporaine est déterminée ou justifiée en grande partie par ces évènements. Donc ça nous concerne. Et puis demander la vérité en politique, c'est démocratiquement juste, non? Donc c'est MoDem aussi.

Je vous invite à visiter le fil "Bientôt 7 ans, le 11 septembre" où un débat très vivant et fort en prise de conscience se déroule. Pour ceux qui ont peu de temps j'en promet une synthèse, dans quelques semaines.

A bientôt chers amis.
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liberspirita

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Masculin Nombre de messages : 952
Age : 55
Localisation : Jura
Date d'inscription : 28/10/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 22:07

ET PUIS C'EST PAS LA PEINE DE HURLER COMME CA !
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http://ojura.net
frantibus

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Masculin Nombre de messages : 381
Age : 76
Localisation : émigré en Valais, Suisse
Date d'inscription : 19/08/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 22:58

liberspirita a écrit:
ET PUIS C'EST PAS LA PEINE DE HURLER COMME CA !
Je n'ai pas remarqué de hurlements ici. Qui a hurlé? J'ai pas hurlé non plus.
Peut-être que tu t'es trompé de fil. En tout cas ça a dû être un hurlement terrible et te faire peur, parce que tu en fais autant.

Ecrire en majuscule signifie hurlement selon la netiquette.
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hloben

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Féminin Nombre de messages : 6861
Age : 50
Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
Date d'inscription : 09/01/2008

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 23:15

chhhut, liberspirita, tu as dû t'endormir,faire un cauchemar et te réveiller en sursaut...
y'a pas de monstres sous le lit, ni de loup dans l'armoire...
chhhut....
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filincel

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Masculin Nombre de messages : 303
Age : 36
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 07/09/2008

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 23:16

Je pense que liberspirita faisait référence au titre du topic jocolor
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frantibus

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Masculin Nombre de messages : 381
Age : 76
Localisation : émigré en Valais, Suisse
Date d'inscription : 19/08/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 7:36

C'est un poème écrit pour être imprimé et la typographie en est partie intégrante. On a ici ce qui est passé dans le copier-coller, c'eut été dommage de le dénaturer.
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Jean-Luc

Jean-Luc


Masculin Nombre de messages : 17976
Age : 73
Localisation : Pays de Flandre
Date d'inscription : 15/06/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 9:36

Frantibus, tu as repris un texte imprimé pour lequel le choix de mise en valeur du titre était les majuscules. Ce choix n'est en aucun cas partie intégrante du poème. Son titre eût très bien pu être mis en gras, par exemple.

Je me permets donc d'en faire un titre de fil normal.
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http://www.eons.fr
Crescent

Crescent


Masculin Nombre de messages : 379
Age : 75
Localisation : Basse-Normandie
Date d'inscription : 29/04/2008

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 10:33

@ frantibus
Le bon sens eut voulu que tu places naturellement ton texte partisan dans le fil "Bientôt 7 ans, le 11 septembre", puisque si chacun voulait en donner son avis sur le fond ou même en contester chacune des lignes, cela reviendrait à réouvrir un second fil en parallèle à celui déjà ouvert sur le sujet.
Ton opération (réussie) revient donc à imposer aux visiteurs ta vision partiale sur un sujet sensible.
@ Jean-Luc.
Merci Jean-Luc d'avoir supprimé les majuscules criardes du titre.
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frantibus

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Masculin Nombre de messages : 381
Age : 76
Localisation : émigré en Valais, Suisse
Date d'inscription : 19/08/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 14:34

Rien à redire sur la mesure prise envers le titre du fil.

Par contre @Crescent : il n'y a rien de partial ni de partisan à réclamer la vérité, car cette dernière est une notion au-dessus de tout intérêt ou prise de position. Si ton point de vue est différent je ne peux que le noter.

Note importante aux lecteurs:
Le fil que vous lisez à présent a été établi dans le but de vous
informer de l'existence d'un lieu de réflexion sur le 11 septembre et
de ses progrès.

Il n'est pas destiné à la discussion du 11 septembre par elle-même. Pour participer à cette discussion prière de se rendre sur le fil approprié:
"Bientôt 7 ans, le 11 septembre"

dont le but est d'échanger informations et points de vue, de développer notre esprit critique et, dans la mesure du possible, d'aboutir à des conclusions et des propositions d'importance politique par rapport à ces évènement cruciaux et déterminants de l'Histoire contemporaine. L'animation est faite par des adhérents du MoDem.
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Floran

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 16:43

frantibus a écrit:
Par contre @Crescent : il n'y a rien de partial ni de partisan à réclamer la vérité, car cette dernière est une notion au-dessus de tout intérêt ou prise de position. Si ton point de vue est différent je ne peux que le noter.
Sur le fond oui, sur la forme ta prose est un manifeste contre la manipulation. La prise de partie est bien entendue possible, mais qu'elle soit assumée pleinement.

Note aux lecteurs :

Au cas ou vous seriez assez bête pour ne pas savoir utiliser et lire le forum. Sachez qu'il existe un sujet sur le 11 septembre. Le présent sujet est là pour vous le rappeler.
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frantibus

frantibus


Masculin Nombre de messages : 381
Age : 76
Localisation : émigré en Valais, Suisse
Date d'inscription : 19/08/2007

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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 18:07

Dans l'absolu, la manipulation étant l'antithèse de la vérité, et comme on trouvera toujours l'opposé de quelque chose, vu de cette manière évidemment je prends parti pour la vérité et contre la manipulation. Toutefois comme nos valeurs ici se prononcent pour la vérité (qui est contre ici?) il n'y a pas d'antagonisme ni de controverse possibles concernant l'exigence de vérité, donc pas de terrain pour s'offrir des attitudes partisanes sur le sujet.

D'ailleurs tu es d'accord "sur le fond", c'est tout ce qui compte. Je ne vois pas pourquoi "la forme" te donnerait encore un prétexte si ce n'est comme dernier espoir de limiter (pourquoi?) l'accès à l'information sur un sujet important qui n'a jamais été investigué ni exposé en détail au MoDem et qui n'est pas investigué ni exposé dans aucun parti en France selon mes recherches récentes sur les sites des UMP, PS et LCR (merci de confirmer ou infirmer).

C'est donc très vraisemblablement une première et nous pouvons être fiers au MoDem d'avoir des gens qui n'ont pas peur de parler sérieusement du 11 septembre, comme tous ceux qui sont venus en discuter sur le fil.
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Floran

Floran


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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeVen 12 Sep 2008 - 18:29

frantibus a écrit:
il n'y a rien de partial ni de partisan à réclamer la vérité
je vais être plus direct alors. Demander la verité oui, mais de la manère dont tu le fais, c'est aussi une forme de manipulation.

Recherchons la verité est différent de recherchons la verité car l'actuelle est fausse.
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frantibus

frantibus


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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitimeDim 14 Sep 2008 - 19:07

Le point sur le 11.9
Chaque semaine le point sur la question du 11 Septembre.

Cette semaine : Pourquoi devons-nous nous intéresser à la question du 11 Septembre ?
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MessageSujet: Re: Pour les victimes, ouvrons notre esprit !   Pour les victimes, ouvrons notre esprit ! Icon_minitime

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