Le 11 Septembre 2001

Savez-vous que de plus en plus d'américains, et pas des moins informés ni cultivés, réclament la réouverture des enquêtes judiciaires sur le 11/9. Savez-vous que quelques centaines d'ingénieurs et d'architectes prouvent que les trois tours (et saviez-vous qu'il en avait trois ?) se sont effondrées par démolition contrôlée et non par impact et incendie? Savez-vous que la vérité a toujours été camouflée et que les évènements ont été manipulés par l'administration Bush pour justifier de ses croisades militaires et donner bonne figure à la relance impérialiste des Etats-Unis d'Amérique?

Relançons ce débat qui reste plus que jamais d'actualité, parce retrouver la plus grosse part possible de la vérité sur le 11/9 donnerait une nouvelle vision du Monde et des forces géopolitiques… à l'ensemble du Monde et des forces politiques.

Pour commencer: bonne nouvelle! Le journaliste français, banni par les néoconservateurs, dénigré bêtement par nombre de ses compatriotes, qui se cache pour se protéger de la Fatwa bushiste, l'auteur de "L'Effroyable Imposture" qui dénonça dès 2002 la monstrueuse supercherie, Thierry Meyssan, est réapparu récemment dans une interview par ReOpen911. Cette dernière est l'organisation qui regroupe tous les mouvements et les familles des victimes réclamant vérité et justice concernant les actes terroristes du 11 Septembre, alors que les bons et méchants ne seraient pas nécessairement ceux qu'on croie.

A lire donc absolument cet interview :
http://www.reopen911.info/11-septembre/interview-exclusive-de-thierry-meyssan-par-reopen911/#more-417 sur le site de ReOpen911 en français.

Une campagne de calomnies démesurée a persisté en France depuis le jour où des journaux comme Le Monde ou Libération avaient laissé comprendre que Thierry Meyssan était un illuminé cherchant à utiliser à son avantage (son livre fut un best-seller) les tristes évènements. Étrangement -jusqu'où ira l'imbécillité?- on l'a même accusé du même genre de révisionnisme que celui qui consiste à nier les pogroms nazis.

Les préjugés contre cette personne persistent jusque dans notre mouvement (cf. cette discussion où je suis intervenu au début du mois http://e-soutiens.bayrou.fr/la_methode_du_docteur_couechner) et je souhaite qu'en tous points vérité soit rendue, pour les victimes de tous les outrages qui découlent de ces évènements, pour les courageux enquêteurs et journalistes, pour qu'un monde meilleur demain apprenne à échapper au vice politique et à la pourriture qui est à deux pas de chez nous aujourd'hui.

Je lance cette discussion dans les rubriques internationales tant sur e-soutiens que sur Forum pur les sympathisants du MoDem

Amicalement
Frantibus, adhérent MoDem

Tiens, encore la théorie du complot. Y'avait longtemps...

Ça sort tout droit du réseau Voltaire, non ?

Eh voilà Jean-Luc, encore un qui s'est fait prendre au piège (pas le mien!).

Peux-tu commenter STP.

il n'y a pas que Thierry Meyssan qui parle de complot...

d'autres voix aux USA également...

Tout-à-fait, hloben, et je crois qu'on en parlera.
On peut se documenter sur http://www.reopen911.info/ et il y a sûrement d'autres sites.

Ce sera plus facile pour les anglicistes mais il y a pas mal de traduction et de vidéos sous-titrées. Pour ceux qui souhaitent être techniquement convaincus de la supercherie, suivre le site des architectes et ingénieurs :
http://www.ae911truth.org/

Cet interview de l'architecte Richard Gage est sous-titré :
http://www.reopen911.info/11-septembre/400-ingenieurs-et-architectes-americains-s%E2%80%99interrogent-sur-les-vraies-raisons-de-lefondrement-des-3-tours-du-wtc/

frantibus a écrit:

Eh voilà Jean-Luc, encore un qui s'est fait prendre au piège (pas le mien!).

Peux-tu commenter STP.

Quand je lis ce genre d'ânerie :

Citation :

Savez-vous que quelques centaines d'ingénieurs et d'architectes prouvent que les trois tours (et saviez-vous qu'il en avait trois ?) se sont effondrées par démolition contrôlée et non par impact et incendie? Savez-vous que la vérité a toujours été camouflée et que les évènements ont été manipulés par l'administration Bush pour justifier de ses croisades militaires et donner bonne figure à la relance impérialiste des Etats-Unis d'Amérique?

... je ne vais pas plus loin.

Ce qui est vrai : oui, il y avait 3 tours, et la 3ème - et elle seule - subi une démolition contrôlée, mais plusieurs jours après le 11 septembre, car elle avait été trop endommagée pour être réparable. Endommagée simplement par sa proximité, je précise. Ceci n'a rien de secret, c'était aussi dans les médias dans les jours qui ont suivi.

À part ça, j'ai lu aussi que c'étaient des extraterrestres qui avaient manipulé les kamikazes...

Il n'y a rien à discuter. C'est du grand n'importe quoi.

Meyssian c'est celui qui dit qu'il n'y a pas eu d'avion sur le pentagone, mais un missile.... ce mec là c'est un parano qui voit des complots partout ....

Et deux et trois. Je trouve ici la preuve de mes propos.

Je ne cherche pas à provoquer. Je trouve que c'est le manque d'argumentation, chez des démocrates, qui provoque.

Citation :

oui, il y avait 3 tours, et la 3ème - et elle
seule - subi une démolition contrôlée, mais plusieurs jours après le 11
septembre, car elle avait été trop endommagée pour être réparable.
Endommagée simplement par sa proximité, je précise. Ceci n'a rien de
secret, c'était aussi dans les médias dans les jours qui ont suivi.

Faux, voici un média qui ne peut faire aucun doute. C'est CNN qui le dit dans sa chronologie des évènements de la même journée sur http://archives.cnn.com/2001/US/09/11/chronology.attack/:

"5:20 p.m.: The 47-story Building 7 of the World Trade Center complex
collapses. The evacuated building is damaged when the twin towers
across the street collapse earlier in the day. Other nearby buildings
in the area remain ablaze."

Traduction : A 17.20 l'immeuble WTC7 ("3e tour") de 47 étages s'écroule. Le bâtiment évacué est endommagé lorsque les tours jumelles de l'autre côté de la rue [je commente: en fait une centaine de mètres] s'écroulent plus tôt le même jour. D'autres bâtiments proches restent en flamme.

Tour sud tombée à 10:05, tour nord à 10.28. Peux-tu me dire Jean-Luc comment une équipe de spécialistes aurait pu installer correctement et complètement des charges de démolition en l'espace de 6 à 7 heures, en ce moment critique alors qu'une partie du bâtiment est déjà en flammes. Çà n'a aucun sens.

Notons aussi qu'un immeuble ultra solide à la structure d'acier ne fond pas et ne sécroule pas par la chaleur d'un incendie. Il n'y a pas eu d'impact. La thèse de la démolition contrôlée du WTC7 est donc indubitable (comme Jean-Luc l'affirme).

Interprétation, interprétation : cette 3e tour ne s'est "effondrée" que - très - partiellement ce jour-là. Il a fallu décider entre la restaurer ou achever la démolition. C'est pourtant simple.

La CNN dit bien "le bâtiment évacué est endommagé lorsque (...)"

moi je ne sais pas
mais je me souviens qu'une histoire de passeport retrouvé presque intact dans les décombres m'avait fait rire jaune à l'époque !

ça vaut le complot extra terrestre je trouve....

Allons, allons, Jean-Luc!

Citation :

La CNN dit bien "le bâtiment évacué est endommagé lorsque (...)"

Cette seconde phrase est là en explication ("earlier in the day" = "plus tôt le même jour") du fait que WTC7 s'écroule ("collapses").

Je ne vois pas où tu es allé chercher qu'elle "ne s'est "effondrée" que - très - partiellement ce jour-là". Voila une vidéo de CBS news:

http://www.911research.com/wtc/evidence/videos/docs/wtc_7_cbs.mpg

et une autre de NBC, "Building #7 collapses":
http://www.911research.com/wtc/evidence/videos/docs/wtc7_collapse.mpg

Des vidéos des démolitions des tours sont sur:
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/videos/index.html#building7

Environ 400 spécialistes, dont des ingénieurs et des architectes de renom, s'accordent à dire que les 3 tours ont subi le même jour une démolition contrôlée. Il fallait bien que les charges soient placées là à l'avance:
http://www.ae911truth.org/

autres liens:
http://www.reopen911.info
http://www.911research.com
http://www.911truth.org/

frantibus a écrit:

Environ 400 spécialistes, dont des ingénieurs et des architectes de renom, s'accordent à dire que les 3 tours ont subi le même jour une démolition contrôlée. Il fallait bien que les charges soient placées là à l'avance:
http://www.ae911truth.org/

Encore une fois, tu extrapoles à ta façon : Les 400 spécialistes en question n'ont fait que signer une pétition demandant une enquête plus poussée.
Ce qui n'est pas du tout la même chose.

Les americains sont fans de la théorie du grand complot, voire kennedy, marilyn ...et meme X files

Cependant on ne peut pas nier que le 11 septembre est arrivé a point alors que bush fils etait en grand difficulté et l'economie en berne, tout comme l'assassinat de kennedy a permis a la guerre au vietman de s'intensifier et de faire monter le PIB.
Ne pas oublier non plus que pour pouvoir vendre des armes il faut qu'il y ait des gens qui en ait besoin, et formenter des guerres pour les ecouler est un jeu que les americains connaissent bien

Pour le 11 septembre on peut surtout etre surpris par l'incurie des services secrets qui bien qu'etant informé de ce qui aller se passer n'ont pas reagi, certains politiques ont du apprecier l'opportunité du laisser faire.
Ne pas oublier que la guerre en afganisthan permet a monsuto d'avoir un terrain de culture a grande echelle, les interets des guerres ne sont pas politique mais privé coté finances.

Bien. Et alors Jean-Luc, tu croies qu'ils signent une pétition sans être totalement convaincus par ce qu'ils voient, sous l'éclairage de ce qu'ils savent sur les techniques de démolitions?

C'est normal qu'ils n'accusent pas directement puisqu'ils s'adressent indirectement aux instances judiciaires. Dans cette initiative ils ne peuvent que mettre en doute la première enquête qui n'a jamais été indépendante. Faire autrement mettrait leur requête en péril. Par contre leur site internet, la documentation qu'ils fournissent, les débats, les conférences de Richard Gage ne sèment aucun doute sur leur conviction d'être en face d'un crime outrageant. Ces gens ne s'engageraient pas pour une vague présomption.

Voici la pétition (sur http://www.ae911truth.org/signpetition.php):

TO THE MEMBERS OF THE HOUSE OF REPRESENTATIVES AND
OF THE SENATE OF THE UNITED STATES OF AMERICA

Please Take Notice That:

On Behalf of the People of the United States of America, the
undersigned Architects and Engineers for 9/11 Truth and
affiliates hereby petition for, and demand, a truly
independent investigation with subpoena power in order to
uncover the full truth surrounding the events of 9/11/01 -
specifically the collapses of the World Trade Center Towers and
Building 7. We believe there is sufficient doubt about
the official story and therefore the 9/11 investigation
must be re-opened and must include a full inquiry into the
possible use of explosives that might have been the actual cause
of the destruction of the World Trade Center Twin Towers and
Building 7.

Sincerely,
The Undersigned

Pour la vérité
frantibus

faut lire "Laface cachée du 11 septembre"

disponible ici
http://www.amazon.fr/face-cach%C3%A9e-11-septembre/dp/2266152092

Présentation de l'éditeur
Pour la première fois un ouvrage dévoile les mensonges et les silences officiels qui entourent encore la tragédie du 11 septembre 2001. Un an d'enquête a conduit l'auteur notamment aux Etats-Unis, au Pakistan, à Dubaï, au Qatar, en Israël et jusqu'aux montagnes de Tora Bora, dernier refuge de Bin Laden en Afghanistan. Pourquoi Ousama Bin Laden n'est-il toujours pas inculpé par les responsables américains pour les attentats du 11 septembre? Pourquoi la CIA, qui surveille en permanence les marchés financiers, n'a-t-elle pas détecté le plus grand délit d'initiés de l'histoire qui a précédé l'effondrement du WorldTrade Center? Quelle est la véritable identité des pirates de l'air ? La tragédie du 11 septembre n'a pas encore épuisé tous ses secrets inavouables...


commentaire perso: moi j'ai lu d'abord le rapport officiel de la Commission du 11 Septembre,( pavé très interessant qui se lit presque comme un thriller)
http://www.amazon.fr/septembre-rapport-Commission-denqu%C3%AAte-terroristes/dp/2849900141
, et ensuite la Face cachée, on peut suivre l'auteur qui démonte point par point certains rapports officiels... en particulier le lien entre la famille ben Laden ( dont plusieurs représentants étaient présents à Newyork le 11/9 et évacués en urgence par la CIA alors que els avions étaient interdits de vol) et le clan Bush, sans compter les défauts de communication entre les services FBI et CIA, et les bizarreries des avions militaires envoyés à la chasse , mais qui sont partis d'une base éloignée alors que d'autres plus proches n'ont pas bougé... bref, des tas de renseignements très bien étayés...

Ce qui est sûr, c'est qu'il y a un toujours un public de naïfs pour ce genre de bouquin.
Mais le problème, c'est que tout cela n'est qu'affabulation. Quand on étudie les différentes thèses, il y a même des contradictions effarantes.
Ex: Pour certains, la CIA et l'administration Bush sont nulles, et pour d'autres elles ont été capables de mener une opération terroriste d'une complexité ahurissante et de cacher cela à l'ensemble de la planète.

je ne vois pas en quoi, tu peux critiquer un bouquin que tu n'as pas lu... d'autre part, j'ai fait la part des choses puisque j'ai lu le rapport officiel d'abord, que chacun le lise, c'est très interessant , comme le second bouquin reprend point par point le premier, je trouve que l'analyse est aussi interessante, ensuite chacun peut se faire sa propre idée sur le pb... je ne fais aucun prosélytisme, dans un sens ou un autre.
Quand on veut se renseigner sur un pb, on essaie de connaitre plusieurs points de vue, c'est tout.

bestfriend a écrit:

Ex: Pour certains, la CIA et l'administration Bush sont nulles, et pour d'autres elles ont été capables de mener une opération terroriste d'une complexité ahurissante et de cacher cela à l'ensemble de la planète.

C'est pas faux.

jean-luc, quand Perceval dit ça c'est qu'il n'a rien compris...

Et de quatre!

bestfriend, je te trouve toujours très animé(e) dans tes argumentations qui sont en général plutôt étayées. Ici tu ne dis rien de solide. ce n'est que du dénigrement aveugle. Pourrais-tu apporter de l'eau à ton moulin?

Pour ma part je ne pense pas que la CIA et l'administration Bush soient nulles, tout au moins par rapport aux motivations qui les animent. Quant à leur vision plus lointaine du monde où ils risquent de nous mener, c'est autre chose.

A t'écouter, je me demande qui est le plus naïf dans cette histoire.

PS: Jean-Luc, qu'est-ce qui n'est pas faux dans la phrase écrite par bestfriend?

N'empêche, Juju, que sur ce point, point n'est besoin d'en comprendre davantage : dès qu'une affaire n'est pas parfaitement claire, les incohérences et les contradictions entre les tenants des différentes thèses - et souvent même au sein d'une même thèse - grouillent comme fourmis sur une sucrerie abandonnée.

@Frantibus : la phrase elle-même. Élémentaire, mon cher.

depuis le coup des photos d'usine d'armes de destruction massives (si je me souviens bien) brandies par powell au conseil de sécurité, moi, j'ai du mal à faire confiance...

Jean-Luc a écrit:

N'empêche, Juju, que sur ce point, point n'est besoin d'en comprendre davantage : dès qu'une affaire n'est pas parfaitement claire, les incohérences et les contradictions entre les tenants des différentes thèses - et souvent même au sein d'une même thèse - grouillent comme fourmis sur une sucrerie abandonnée.

en fait, le responsable... c'est la "matrice"...
http://www.lepost.fr/article/2008/08/18/1245903_le-11-septembre-revele-dans-matrix.html
chhhhhut...

Jean-Luc, je ne vois pas en quoi le grouillement de thèses et les incohérences entre elles indiquent qu'il faut abdiquer pour recouvrir la vérité. C'est d'un pessimiste déconcertant ta réaction.

C'est tout le contraire, je trouve que tout ce bouillonnement d'idées, de recherches, d'hypothèses faites par le public est un signe de la santé démocratique sous-jacente en dépit des atteintes portées par les pouvoirs en place. Une enquête indépendante demande justement que tous les talents et toutes les idées, tous les scénarios soient apportés au tronc commun, afin qu'ensuite une commission impartiale puisse éclaircir et trancher.

Clarté? La collecte d'évidence du mouvement reOpen911 est si dense, si riche et si structurée aujourd'hui que les responsables n'en demandent pas plus et passent désormais à la phase de mise en cause devant le Sénat et la Justice des E.U.