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 Mixer activité physique et électronique

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4 participants
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BenoitB




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MessageSujet: Mixer activité physique et électronique   Mixer activité physique et électronique Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 15:24

Bonjour,


Je lance ce "topic", car l'activité de réflexion et création des groupes de travail de "MoDem 4.0" est essentiellement centrée autour de réunions physiques, ce qui est assez limitant.

Ce conduit tout d'abord à la multiplication de celles-ci, à l'impossibilité d'un certain nombre de membres de participer pleinement aux travaux... Avec le risque que, comme cela a pu arriver récemment, de finir avec des réunions ne réunnissant que très peu de monde, et donc de ne pas pouvoir avancer...


Je crois que si le groupe veut pouvoir profiter des compétences et pouvoir impliquer chaque membre intéressé par un sujet, il faudra sortir d'une formule où tout se passe en réunion physique. Pour les personnes qui n'habitent pas Paris, mais aussi toutes celles qui n'ont pas la possibilité de venir tel jour à telle heure.

Grace à l'électronique, beaucoup de choses peuvent avancer à distance :

  • on peut "discuter" sur un forum (et pourquoi pas dès a présent sur la section spéciale "MoDem 4.0" que que nous a ouvert "DemosWeb"),
  • on peut poursuivre des réflexions et un travail de fond plus construit sur des listes mail de travail thématiques,
  • consolidation des textes sur un wiki,
...

Cela permet de sortir du modèle unique d'un travail de groupe avec unité de lieu et de temps, ce qui est très contraignant (contraintes dont on peut largement s'affranchir à l'ère de l'électronique).

Il y a même des solutions "mixtes" à essayer pour des "réunions électronique (on garde l'unité de temps, mais on s'affranchit de la contrainte d'unité de lieu), ou bien "connecter" au cours d'une réunion physique des participants distants (chat, skype,...).


Je crois tout à fait à l'utilité d'une petite réunion physique (étentue électroniquement) de temps à autre, aux périodes clés du projet (et notamment au début), mais à mon avis, l'essentiel du travail d'un groupe thématique en rythme de croisière peut se mener via l'électronique.

Et, en tout état de cause, un fonctionnement optimal des groupes de travail, permettant d'impliquer un max de monde en fonction des contraintes perso de chacun, passera par la recherche d'un bon équilibre entre activité à unité de temps donnée (réunion physique, chat, RV de travail sur un forum), et activité a contrainte de temps étalée (via le forum, listes mails).


Qu'en pensez-vous ?
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Jean-Luc

Jean-Luc


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Date d'inscription : 15/06/2007

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MessageSujet: Re: Mixer activité physique et électronique   Mixer activité physique et électronique Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 16:02

BenoitB a écrit:
Je lance ce "topic", car l'activité de réflexion et création des groupes de travail de "MoDem 4.0" est essentiellement centrée autour de réunions physiques, ce qui est assez limitant.

Ce conduit tout d'abord à la multiplication de celles-ci, à l'impossibilité d'un certain nombre de membres de participer pleinement aux travaux...
Et l'impossibilité pour beaucoup de participer tout court, la France est vaste.
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FVZ

FVZ


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MessageSujet: Re: Mixer activité physique et électronique   Mixer activité physique et électronique Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 17:48

Bonjour BenoîtB et Jean-Luc !
Il est évident que les réunions physiques ont des inconvénients, notamment l'obligation d'être présent pour participer ce qui peut être difficile pour certains (éloignement, collision d'emploi du temps, difficulté à se déplacer, etc.) Elles ont aussi quelques avantages, notamment dans les formules "café-citoyen" "café-démocrate" et autres "café-débats" :

  1. Ce sont par définition des réunions physiques, IRL. Donc celà permet aux "tribuns naturels" de s'exprimer, et évite les "faux nez" dont regorgent les forums.
  2. Ce sont des réunions publiques, dans des lieux publics, qui permettent d'associer de simples citoyens vaguement sympathisants à des discussions sociétales.
  3. Ce sont des réunions locales, qui permettent à des personnes présentes de se connaître. Quitte à poursuivre le dialogue avec d'autres outils.
  4. Ce sont des réunions de rassemblement, et non de clivage. Rien de plus facile que d'associer même temporairement, un militant partisan d'un autre bord que le MoDem à une discussion autour d'une table. Il ou elle a d'ailleurs une réflexion déjà structurée sur les sujets abordés. Alors que la même personne ne viendra pas discuter sur un forum "dédié" même accuillant comme celui que tu administres.
  5. Celà permet d'atteindre des personnes qui n'ont pas accès à internet. La fracture numérique existe, en France, et il ne faut pas se concentrer sur les personnes déjà acquises aux thèmes développés par FB et déjà sur-informées. Pensons donc aux électeurs indécis n'ayant pas de connexion... mais clients des bistrots !
  6. Comme explique dans le FAQ du wiki ces réunions physiques permettent d'accueillir des "jeunes en politique", dans le monde réel, parceque surtout pour des novices, il est important que cet accueil se fasse dans le monde réel. L'engagement citoyen commence par un engagement physique, pas toujours intellectuel ou désincarné !

Ces points positifs en faveur de la réunion physique exprimés, j'abonderai maintenant en ton sens :

  1. Une pré-réunion en liste ou forum permet de collecter de l'information nécessaire aux débats IRL
  2. La diffusion des comptes rendus, objectifs et subjectifs, à travers Internet (peu importe où du moment que l'URL est connue et accessible) permet d'informer les absents de la teneur de la réunion
  3. La mise à disposition des documents produits à travers un wiki permet de partager l'information entre deux réunions physiques, et donc d'avancer en solo. Les réunions physiques sont alors de simples réunions d'étape, conviviales certes mais n'ayant plus pour but de travailler.

En conclusion, et je travaille actuellement mon rapport d'étape en ce sens avant la réunion physique du 11/7 Wink , je crois que les diverses formes d'échange, dont les réunions physiques, listes ou forums sont complémentaires.
Bien entendu les infos présentées seront disponibles à travers le net, informellement sur mon blog, et de manière plus structurée dans le wiki.
Cordialement, François VZ
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BenoitB




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MessageSujet: Re: Mixer activité physique et électronique   Mixer activité physique et électronique Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 18:24

Citation :


De Florent Z :

D'après ce que j'avais cru comprendre des réflexions des semaines précédentes (mais je suis peut-être à côté de la plaque), les réunions physiques n'ont pas pour objet d'exclure ceux qui ne peuvent être présents ni de réserver un pré carré à un petit cercle d'élus, elles seraient conçues comme une amorce, en vue de débroussailler (plus ou moins) un sujet dans l'optique de soumettre un texte (déjà relativement structuré, mais en rien définitif) au groupe pour avis et modifications (forum & wiki). C'est d'abord une question d'efficacité (s'y ajoutent d'autres choses, notamment le paramètre humain, mais c'est une autre discussion). Si un sujet est posé immédiatement dans un forum, ça risque de partir dans tous les sens... pourquoi pas, après tout. Mais je pose la question : QUI fera la synthèse ? (Ou plutôt, d'ailleurs, quel que soit le cas de figure, il serait plus judicieux d'effectuer des synthèses régulières selon un processus itératif.) Il me semble (mais je peux me tromper, je suis coutumier) qu'en partant sur une base suffisamment consistante les discussions seraient moins chaotiques, plus organisées (à condition que chacun précise de quel passage il parle, évidemment).
Il n'a jamais été question que TOUT se passe en réunion physique... et j'espère qu'il n'est pas question non plus que tout se passe par ordinateur interposé (dire que c'est une évolution de la société à laquelle je suis hostile, serait une litote).


Exemple de processus possible de construction de propositions, depuis le démarrage d'un sujet nouveau (nouveau groupe de travail) jusqu'à la finalisation d'un texte de propositions collectif.

1- commencer par un "brainstorming" cadré sur un forum (ou liste de discussion), tout le monde y est convié,
=> Le premier "brainstorming" permet de dégager des axes d'actions et des idées-forces. Les "brainstorming" suivant au cours du processus permettent de discuter/élaborer dynamiquement un point particulier
Synthèse renvoyée sur la liste mail principale, en proposant aux intéressés voulant poursuivre de rejoindre le nouveau groupe de travail,

2- travail d'élaboration des propositions, selon les axes définis, sur une liste mail de travail du groupe,
=> contribution des participants du groupe, à leur rythme...

3a- lorsque ça a un peu avancé : première synthèse du début de travaux envoyée sur la liste principale, anonce d'une première réunion physique
=> appels aux intéressés sur la liste principale. Tous ceux qui manifestent leur intérêt (pouvant être présent à la réunion physique ou non) sont ajouté sur la liste du groupe de travail,

3b - Réunion physique pour faire un point, et avancer
(L'ordre du jour est élaboré sur le forum. Au cours de la réunion physique, des participants "distants" peuvent participer via "skype" ou chat.)
=> CR de la réunion archivé sur la section "wiki" du groupe de travail

4- Lorsque ça a bien avancé, rédaction d'un premier draft de textes de propositions déposé sur le wiki (ou développement / mise à jour de ceux-ci),

... Itération(s) étapes 1 à 4

5- Lors des points clés d'avancement des travaux : organisation, sur une période de temps donnée, d'une concertation impliquant tous les membres de "MoDem 4.0" ou du "Think Tank" (au-delà du groupe de travail), pour consolider les propositions et construire du concensus.
(cela pourra avoir lieu sur le forum tout au long de la période fixée, et donner lieu éventuellement à une "réunion générale" de présentation-débat au cours de cette période)
=> les textes de propositions sont mis à jour sur le wiki en fonction du résultat de la concertation

... Itération(s) des étapes 1 à 5

6- Lorsqu'un texte de proposition est jugé finalisé, il peut être soumis à validation (procédure à définir).

Fin du processus.

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BenoitB




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MessageSujet: Re: Mixer activité physique et électronique   Mixer activité physique et électronique Icon_minitimeLun 9 Juil 2007 - 18:44

FVZ a écrit:

  1. Celà permet d'atteindre des personnes qui n'ont pas accès à internet. La fracture numérique existe, en France, et il ne faut pas se concentrer sur les personnes déjà acquises aux thèmes développés par FB et déjà sur-informées. Pensons donc aux électeurs indécis n'ayant pas de connexion... mais clients des bistrots !

Tout à fait d'accord, et j'ajouterai que cela permet d'inclure dans le groupe (au sens large : toutes personnes qui contribuent à l'élaboration des propositions), des personnes qui de par leur activité professionnelle ou leurs contraintes personnelles, ont une disponibilité réduite en électronique. Ca va donc au-delà de la fracture numérique (ie : ceux qui n'ont pas internet ou d'ordinateur, etc.).

Autre formule possible pour ces personnes : des "auditions". Rencontre privée avec 1/2 membre(s) actif(s) du groupe de travail. Cela convient pour impliquer des "experts" aux disponibilités très limitées (à faire exceptionnellement, car ça prend du temps pour les "actifs" bien sûr;-)).


FVZ a écrit:

  1. La
    mise à disposition des documents produits à travers un wiki permet de
    partager l'information entre deux réunions physiques, et donc d'avancer
    en solo. Les réunions physiques sont alors de simples réunions d'étape,
    conviviales certes mais n'ayant plus pour but de travailler.

En conclusion, et je travaille actuellement mon rapport d'étape en ce sens avant la réunion physique du 11/7 Wink , je crois que les diverses formes d'échange, dont les réunions physiques, listes ou forums sont complémentaires.

Le travail en groupe existe au-delà des réunions "physiques", pas seulement le travail "solo".

L'interaction entre les membres pour une élaboration collective peut avoir lieu en continu, et au rythme de chacun, sur une liste mail de travail.

On peut aussi organiser des "réunions physiques virtuelles" (ie : RV à telle heure sur le forum, ou par chat, pour discuter d'un point précis).


Enfin, les "réunions physiques" sont effectivement avant tout des points d'étape. Mais ça permet aussi de travailler sur l'élaboration des propositions (tant qu'on est tous rassemblés...;-)).

Et puis, point très important que tu évoques plus haut : ça permet de se retrouver ensuite, après avoir bien travaillé, autour d'un verre !! drunken


Bref, on partage la même conclusion : ces différentes formes de travail sont complémentaires, et la bonne recette passe par un bon équilibre entre les différentes possibilités offertes.

Et cela passe par une exploration des différentes géométrie possible d'un travail de groupe, et l'adaptation du champ des possibles aux préférences des membres du groupe. Wink
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FVZ

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MessageSujet: Re: Mixer activité physique et électronique   Mixer activité physique et électronique Icon_minitimeMar 10 Juil 2007 - 3:50

Bon alors on fait comme le plombier, on a plusieurs outils dans la caisse et on utilise celui qui va le mieus, en fonction du chantier, du client, de l'envie et de la vitesse du vent en altitude...
Donc plus il y a d'outils différents, mieux on se porte, en fait.
ça commence àme plaire cette histoire !!!
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ArnaudH

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MessageSujet: Re: Mixer activité physique et électronique   Mixer activité physique et électronique Icon_minitimeMar 10 Juil 2007 - 7:50

Bonjour à tous,

Pour abonder dans le sens de vos réflexions et chercher à faire face à la fracture numérique, au manque de repères géographiques d'internet, à la difficulté de réunir des gens de tendances politiques variées sur un forum et surtout aux besoins de nos candidats aux municipales, nous cherchons (depuis Demosweb) à avancer vers le processus suivant:

  1. La création sur ce forum de "modérateurs" régionaux / départementaux qui ont pour première tâche d'effectuer un maillage des membres du forum appartenant à une même zone géographique (830 membres du forum à l'heure actuelle et en augmentation)
  2. A partir de là, notre ambition est de nous servir de ce maillage pour permettre à ces membres de se rencontrer physiquement (augmente l'aspect convivial et humain), travailler ensemble sur des problématiques locales (aspect important dans le cadre des municipales à venir) et organiser des réunions / cafés débats et toute autre action afin d'augmenter leur nombre, discuter avec des personnalités démocrates locales ou nationales de diverses tendances politiques et d'échanger leurs réflexions avec celles ayant lieu ailleurs en France (informations récoltées essentiellement sur les sites web MoDem et associés).
  3. La création de groupes de travail locaux qui peuvent effectuer des synthèses en groupe et les faire remonter via les sections locales du MoDem mais aussi via le Think Tank (groupes locaux). Les réunions peuvent s'effectuer (en fonction des préférences du groupe) sous forme de café débat, réunions formelles de travail, autour d'un verre, par conference call (skype ou autre) etc. Le deuxième aspect fondamental de ce processus est de permettre par voie numérique (avec ou sans assistance d'un "modérateur technique") à ceux qui se spécialisent sur un sujet thématique et qui ne rencontrent pas forcément des interlocuteurs aussi versés qu'eux localement de créer des sujets thématiques sur le Think Tank afin d'approfondir sur le web (ou via un relai web) leurs propositions au MoDem avec d'autres spécialistes ou néophytes voulant participer. Pour tout cela, MoDem 4.0 a une expérience préalable d'organisation de cafés-débats qui peut être fort utile.
  4. Appuyer ces processus de rapprochement locaux depuis le groupe MoDem 4.0, le portail Demosweb et toutes ses composantes (forum, journal, think tank, portail d'informations) et les relais locaux du MoDem en fournissant toutes les informations utiles à la mise en place de cafés débats (informations générales récupéreés par les modérateurs régionaux / départementaux), un Think Tank pour permettre aux synthèses des groupes régionaux/départementaux d'être réutilisées pour toutes les réflexions à suivre, de notifier les personnalités nationales de passage localement de participer aux cafés débats, de donner un cadre plus large à des voix locales ayant un message particulièrement pertinent etc.
  5. Afin d'asseoir ces groupes locaux dans un cadre plus large, ceux-ci pourraient chercher à faire participer les associations locales dans tous leurs travaux (qui revient à l'utilisation de "think tanks locaux" avec une expérience terrain pour faire avancer la discussion à pas de géants) que ce soit via les cafés débats mais aussi via les groupes thématiques du Think Tank (avec ou sans assistance d'un "modérateur thématique")
Tout ceci afin de faire travailler au mieux des centaines de personnes sur-motivées et qui sont, en fin de compte, les meilleurs experts des thématiques locales. La rapidité d'exécution de ce schéma prend toute son importance compte tenu du peu de temps disponible avant les élections municipales pour dégager les principales problématiques locales et s'insérer pleinement dans le tissu social local de manière utile pour les candidats MoDem aux municipales.
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