Si c'était "l'état" (et ceux qui le dirigent) le p

pas vraiment une affaire idiote

sarkozy a probablement des problèmes affectifs comme 99,9% des etres humains, à es degrés divers sinon le monde serait parfait)

il ne se maîtrise pas assez (voire quasiment pas)

mais n'utilisons pas de mots trop durs et centrons nous sur la politique

vincent15 a écrit:

pas vraiment une affaire idiote

sarkozy a probablement des problèmes affectifs comme 99,9% des etres humains, à es degrés divers sinon le monde serait parfait)

il ne se maîtrise pas assez (voire quasiment pas)

Il se maîtrise même beaucoup moins qu'il y a six mois, ce qui est un symptôme inquiétant et révélateur.

vincent15 a écrit:

mais n'utilisons pas de mots trop durs et centrons nous sur la politique

La santé mentale du président influe sur son comportement, lequel a un impact sur son entourage et ses décisions. C'est donc bien un problème politique.

Et, Jean Luc, si tu veux jouer au Psy, utilise au moins le mot juste.

Il a des tics, pas des tocs.

Un toc ne peut être diagnostiqué que par une longue observaton du patient, un caractère répétitif une souffrance affichée du patient.

Si t'envoies tes gars au Psy avec un aussi faible sens clinique, je m'étonne et m'inquiète.

mvouais c'est pas faux

enfin c'est vrai qu'il à un comportement de plus en plus irrégulier
mais après tout en parler c'est lui donner de l'importance

alors de dissertons pas sur sa santé mentale

edit : le c'est pas faux était pour la remarque de jean luc. Cella d'Aptien n'est pas fausse non plus mais j'y connais absoluement rien

Aptien a écrit:

Un toc ne peut être diagnostiqué que par une longue observaton du patient, un caractère répétitif une souffrance affichée du patient.

Six mois d'observations, un patient visiblement de plus en plus torturé : ce sont des TOC, je persiste et signe.
Ses tics, il les avait déjà avant les élections.

Bon, restons en là.

Mais fais quand même attention.

Des fois ce que tu dis est inutilement fort.

Il met mal à l'aise ce forum....

Mais encore?

Si on est concerné, on aimerait bien le savoir, ne serait ce que pour progresser.

Tu as raison aptien je devrais développer. Mais je n'ai pas le courage.
Je n'avais pas suivi ce forum.
Il me faudrait le relire pour approfondir.
Certains propos sont excessifs c'est cela qui m'a mise mal à l'aise.
Il me semble d'ailleurs avoir eu à la lecture des réactions assez semblables aux tiennes.

+ 1 Signora...

signora a écrit:

Certains propos sont excessifs c'est cela qui m'a mise mal à l'aise.

Non, simplement réalistes.
Il faut savoir appeler un chat un chat, rien ne sert de se voiler la face.

bon si on reparlait de la démoratie et de comment ramener des gens intelligents au pouvoir?

Oui, pour en revenir à l'article de ClaireM3T, il faut distinguer deux types d'actions :
- d'abord, comment agir afin de ramener au pouvoir des gens soucieux du pays en éliminant la clique mafieuse qui s'y trouve actuelleemnt.
- ensuite, déterminer ce qu'il faudra mettre en place afin que soient seuls détenteurs du pouvoir des gens qui ne mettent pas leurs intérêts personnels au-dessus de l'intérêt général - et en même temps d'éviter que se reproduisent des élections aux résultats aussi aberrants que les premiers touts des présidentielles de 2002 et 2007.

Donc, deux axes différents, mais avec, je pense, un certain nombre de valeurs communes.

Pas seulement tes propos Jean Luc. Même le texte de Claire au départ était excessif.
D'où l'impression désagréable que laisse ce forum si on le lit d'un seul jet.
D'où également mon adhésion aux réactions d'aptien.
Je ne suis pas tendre non plus avec Sarko. D'ailleurs je vais de ce pas acheter mon Marianne...

"en éliminant la clique mafieuse"

c'est pas un peu extrême ?

Extrait d'une des définitions de la Mafia :
« Elle sert des intérêts privés grâce à un puissant réseau d'influences qui s'exercent au niveau international dans les domaines économiques, politiques, etc. »

À ce jour, les actes de Sarko ont-ils profité à d'autres qu'à des intérêts privés ?

d'autant qu'une rumeur court sur le net, que je ne propagerai pas ici, si ça vous interesse allez sur http://www.lepost.fr/article/2007/11/06/1047678_arche-de-zoe-le-frere-cadet-de-nicolas-sarkozy-en-plein-dans-le-m-dier.html
là j'espère franchement que tout cela n'est pas vrai car ça dépasse les limites...

Attention, il y a un point parasite à la fin du lien. Il faut l'enlever pour que ça marche.

je l'ai enlevé, merci

J'ai bien trouvé le texte.
Mais vraiment ...
Un peu gros non ?
Je ne trouve pas ça crédible.

c'est pour ça que je parle de rumeur, et vaudrait mieux que ça soit une rumeur, pour l'instant ça n'a pas remonté plus loin, il y a surement des vérifications en cours...

Tu réalises que du coup les accusations portées par le pdt Tchadien deviendraient pour certaines exactes ?
Je ne peux croire cela !
Allez on quitte ce fil il est mal parti ...
Un peu d'air et de

Citation :

Quant à AEC Partners où siège François Sarkozy, son plus riche client est le géant américain Pfizer, leader mondial de l'industrie pharmaceutique, spécialiste entre autre du traitement de la maladie d'Alzheimer, « Grande Cause nationale » de la République française en 2007.

On se demandait depuis six mois pourquoi cet intérêt maladif de Sarko pour la maladie d'Alzheimer. Ceci est l'explication la plus logique qui ait été proposée. Et la plus consternante aussi, car ça apporte un paquet d'eau au moulin de la « clique mafieuse ».

Pour le reste, à part le fait que François Sarkozy ne pouvait pas ne pas être au courant de l'affaire de l'Arche de Zoé, espérons que cette sinistre rumeur soit en effet infondée...

attention, je vous livre un autre article qui explique aussi qui est à l'origine de ces rumeurs, le fameux "conspirationniste" Thierry Meyssian, alors n'allons pas plus loin dans les commentaires, c'est juste une info que je vous donne , car elle existe, mais en aucun cas je n'adhère à c egenre de chose, tant que les preuves ne sont pas apportées.

http://desourcesure.com/politiqueaffaires/2007/11/dernieres_nouvelles_des_zozos.php

Oui, gardons ns des rumeurs.
Nous valons infiniment mieux que celà !

Oh là là ! Quels emportements inutiles ! Et que de décisions incroyables sur des sujets qui ne le méritent pas ...

Aptien, tu n'as pas à être choqué par de simples mots ! Peu importe que Jean-Luc traite notre président de "malade mental", si c'est son opinion.

Sarkozy est un homme public : ses proches comme lui n'ont pas à s'effrayer des injures que l'on peut proférer à son encontre.

C'est la règle du jeu si nous ne sommes pas en dictature.

Il faut être vigileant à toujours laisser de la place à une parole différente de celles proférées par ceux qui ont tous les pouvoirs ; en particulier celui de diffuser leurs paroles quand et où ils veulent !

Mais pour revenir au sujet, quand "Leniais" dit :

Citation :

Le rpr maintenant l'ump sont passé maître dans l'art de la conservation du pouvoir. on parle de l'état ump comme on parle de l'état ump.

l'ump est vaste réseau dont l'objectif est le pouvoir coûte que coûte . la fin justifie les moyens, la cooptation est la règle.

Moi je dirais plutôt : ce n'est pas l'Ump qui est passé maître dans l'art de la conservation du pouvoir : c'est l'art de ceux, qui veulent conserver les pouvoirs, qui leur a fait créer l'UMP comme une machine de guerre susceptible de remporter à tout prix les élections ; moyen le plus sûr dans les fausses démocraties de garder pour soi et ses amis toutes les bonnes places de pouvoir.

Citation :

Sarko a gagné pour plusieurs raisons.

La première d'entre elles, c'est que parmi les tenants de l'UMP, c'était le seul "bon"; entendu le plus méchant, le plus pugnace, le plus rusé....

Pourquoi ? Parce que ne se faisant pas partie de l'aristocratie (apparatchik!) de la droite, pour se hisser à la place de leader de l'UMP, le petit Sarko a dû user de tous les moyens, tous ceux que l'esprit de vengeance donne aux humiliés. Il a réussi en se posant comme l'antithèse à ces grands bourgeois... Devant la méchanceté du petit roquet, les dogues lassifs se sont fait embobiner jusqu' à l' O. !

On a vu pendant la campagne et maintenant, tous ses ump ayant perdu toute indépendance d'esprit ne sachant que répéter à l'envi les mots mêmes du Sarko ou de son staf communication. On les a même vu aller jusqu'à répéter les grosses bourdes de Sarko, lorsqu'il s'est fait piéger par Onfray sur les pédophiles génétiques : tous les ump (qui sont pourtant le plus souvent des grands bourgeois cultivés) se perdre dans des considérations du genre : il a raison de poser le débat, etc etc... Tous les mensonges les plus éhontées, les logiques les idiotes sont aujourd'hui encore reprises à qui mieux mieux.