La guerre en direct

capitole a écrit:

si les américains viennent de proclamer leur "soutien indéfectible" à la Georgie et d'envoyer une aide militaire, tu penses qu'il y aura une unanimité à l'UE pour intervenir et contrarier leurs intérêts ? J'en doute fort...

Si les américains ont organisé deux guerres en ex-yougoslavie, installé des bases militaires un peu partout et placé des hommes à eux à la tête des gouvernements concernés pendant 20 ans, ce n'est sûrement pas pour laisser l'UE les déloger avec un cure-dent. Surtout qu'ils ne vont pas tarder à mettre en construction le 2ème pipe qui doit aboutir au Kosovo. Et surtout que bon nombre de dirigeants de l'UE, qui leur doivent leur poste, n'ont aucune envie ni la moindre possibilité de contrarier leurs intérêts.

Ah, ils nous emm...... Tant pis, ont leur laisse la Géorgie et on s'occupe de l'Ukraine.

Ca ferait quand-même pas d'mal que notre Europe à nous relève la tête et respire et soit autre chose qu'un marché d'Rungis. Le monde multipolaire c'est pas si mal si on est indépendant et ne se marche pas sur les pieds.

frantibus a écrit:

Ca ferait quand-même pas d'mal que notre Europe à nous relève la tête et respire et soit autre chose qu'un marché d'Rungis. Le monde multipolaire c'est pas si mal si on est indépendant et ne se marche pas sur les pieds.

La guerre en Gérogie est justement la preuve des modifications et du changement au sein de la géopolitique internationale.

La Géorgie a toujours cru que les russes n'oseront pas avancé, avec les EU derrière... Bah ils ont avancé quand meme.

Nous sommes dans une phase interessant et importante. Nous avons connu quatre siècles de dominaiton européènne. Puis un siècle de domination américaine, et là nous voici dans une nouvelle ère, où une nation ne semble pas s'imposer, laissant des multiples sphères d'influence, à échelon régional.

Wait&see

frantibus a écrit:

Ah, ils nous emm...... Tant pis, ont leur laisse la Géorgie et on s'occupe de l'Ukraine.

Je ne crois pas que ça changera grand chose non plus, les russes lâcheront encore moins l'Ukraine et ont bien torpillé la "révolution orange" dont on pouvait, euh, disons, douter de la parfaite spontanéité. Sinon, est-ce que quelqu'un reveut de la soupe aux champignons ?

frantibus a écrit:

Ca ferait quand-même pas d'mal que notre Europe à nous relève la tête et respire et soit autre chose qu'un marché d'Rungis. Le monde multipolaire c'est pas si mal si on est indépendant et ne se marche pas sur les pieds.

Excellent programme pour dans 50 ans...

Ah, ben c'est pas si loin, en tenant la bonne forme je le verrai

Je ne veux pas la guerre, mais quand-même en tant qu'européen on peut monter la pression, d'une manière équilibrée. C à d mettre une saine distance avec les Etats-Unis d'une part (plus de leçons à recevoir d'eux surtout après tous leurs coups montés dont nous discutons sur un autre fil) et une politique réaliste mais ferme avec les russes. Si nous ne pressons pas en bloc tout de suite ils essaierons de se réapproprier la Géorgie toute entière.

Laissons entrer la Géorgie dans l'Europe, peut-être faudra-t-il qu'ils perdent les provinces indépendantistes en échange. En ce moment il faut bien que nos gouvernements européens protestent, c'est normal, mais je ne vois pas comment la Géorgie récupérera ces 2 provinces au point où en sont les choses. Plus intelligent serait qu'il fassent un deal bientôt et conservent leur indépendance et liberté de choix pour l'EU.

Quand on voit Sakachvili faire ses déclaration avec un drapeau tout bleu et étoilé en arrière, c'est un abus mais ça nous dit bien ce qu'ils veulent, et ça c'est leur droit.

frantibus a écrit:

Quand on voit Sakachvili faire ses déclaration avec un drapeau tout bleu et étoilé en arrière, c'est un abus mais ça nous dit bien ce qu'ils veulent, et ça c'est leur droit.

Le drapeau américain ne le protégeant plus, il se ratrape ailleurs...
Mais ça ne marchera pas. Déjà parce que les Etats européens sont divisés, entre les Allemands à genoux devant les russes pour des raisons énergétiques et les pays de l'Est ou les anglais qui veulent au contraire être moins "conciliant"...

Puis, c'est de bonne guerre (sans jeu de mot), on leur a fait le coup du Kosovo, il se venge. Un partout. C'est un peu comme la Coupe Davis, c'est en plusieurs match.

si vous voulez élaborer des scenarii plausibles, je vous conseille de vous procurer les tracés des pipe-lines

ensuite on regarde celui qui a le plus de troupes autour

et après le massacre on envoie les diplomates

où peut on trouver ces tracés au fait ?

http://www.panda.org/about_wwf/where_we_work/asia_pacific/our_solutions/caucasus/threats/btc_pipeline/index.cfm

et hop !

bon je cherche la suite...

http://www.theodora.com/pipelines/russia_former_soviet_union_pipelines.html

Là il faut de bonnes lunettes mais c'est assez complet

trop fort...