Destructions d'emploi

J'ai vu il y a quelque temps un téléfilm où le gars se faisait virer parce que remplacé par un robot… puis réembaucher parce qu'il fallait du personnel humain pour superviser et entretenir ledit robot !

va falloir qu'ils m'expliquent, les têtes d'oeuf, qui achètera leur produits..un robot c'est con, ça ne consomme pas! supprimer les consommateurs, je ne vois pas trop, en quoi ce sera une avancée..

juju41 a écrit:

un robot c'est con, ça ne consomme pas!

Si: de l'électricité et du lubrifiant.

juju41 a écrit:

Salariés contre robots : Le dumping salarial et social ultime ?

sur le sujet, l'avis éclairé du "bon doseur"...
L'automatisation et l'emploi

democ-soc a écrit:

juju41 a écrit:

Salariés contre robots : Le dumping salarial et social ultime ?

sur le sujet, l'avis éclairé du "bon doseur"...
L'automatisation et l'emploi

Merci pour le lien.

La désindustrialisation dans les pays "occidentaux" a commencé quand les entreprises ont préféré délocaliser la production vers des pays à "faible coût de main d’œuvre" plutôt que d'investir dans les outils de productivité et la formation.

On nous a expliqué que ces délocalisations, c'était normal, car pour des produits à "faible valeur ajoutée". D'où chômage massif des "ouvriers" et techniciens (ou reconversion vers des activités de "services"). D"où importations massives de produit et déficit commercial. D'où désertification de certaines régions françaises, et concentration dans les mégalopoles.
D'où perte de savoir faire (l'intelligence de la main, la connaissance et la réflexion par la pratique, l'expérience).

Et puis, il y a eu "montée en gamme" des activités délocalisées. L'informatique et les autres secteurs high-tech connaissent la concurrence des gros "émergents" (Inde, Chine). C'est très bien que ces pays se développent. Mais pas à n'importe quelles conditions de concurrence et de pratiques (dumping social et environnemental, pillage des savoirs-faire et des ressources, falsification des taux de change, ....).

juju41 a écrit:

Les chiffres de la désindustrialisation

La lutte pour promouvoir l'offre et la compétitivité industrielle fait partie des thèmes du Modem depuis toujours.

Miaou a écrit:

juju41 a écrit:

Les chiffres de la désindustrialisation

La lutte pour promouvoir l'offre et la compétitivité industrielle fait partie des thèmes du Modem depuis toujours.

C'est ma journée "raz le bol du libre-echange", alors je rempile ici:
Le modem parle de réindustrialiser la France, c'est parfait.
Mais il faudrait déjà se poser la question de savoir ce qui l'a causé.
Comment en est-on arrivé là?
Quelle est la position du Modem la dessus?
L'industrialisation d'un pays ne se décrete pas, pas plus que l'équilibre de sa balance commerciale.
Alors c'est quoi le plan?

Ca m'interesse en plus d'avoir l'avis de quelqu'un qui a la double casquette "modem"/"non disciple de Ricardo"...

je crois que tu devras lire son livre pour en connaitre les réponses

Je suis exactement dans le cas de democ-soc et j'attends le bouquin de pied ferme.

Mais si c'est la chanson du "on s'est laissé allé, on a laissé filer la dette et on a pas investi dans les technologies innovantes du coup on rame ; regardez l'Allemagne qui s'en sort très bien" ...

democ-soc a écrit:

"modem"/"non disciple de Ricardo"...

David Ricardo? Si oui, il va encore falloir que j'essaie de dégripper mes neurones rouillés tant il me semble que tu laisses transparaître une "légère" contradiction entre "modem" et "non disciple de Ricardo".

Marencau a écrit:

Je suis exactement dans le cas de democ-soc et j'attends le bouquin de pied ferme.

Mais si c'est la chanson du "on s'est laissé allé, on a laissé filer la dette et on a pas investi dans les technologies innovantes du coup on rame ; regardez l'Allemagne qui s'en sort très bien" ...

mais est ce que cette chanson est fausse ?

Je crois que non, on s'est reposé un peu trop sur nos lauriers maintenant, la droite des riches veut gagner plus de pognon et joue sur le point faible de notre société, la dette car celle-ci n'est pas élastique.

LaChouette a écrit:

democ-soc a écrit:

"modem"/"non disciple de Ricardo"...

David Ricardo? Si oui, il va encore falloir que j'essaie de dégripper mes neurones rouillés tant il me semble que tu laisses transparaître une "légère" contradiction entre "modem" et "non disciple de Ricardo".

Ricardo, c'est le grand théoricien du libre-echange. Sa théorie des avantages comparatifs, c'est la justification théorique d'un systeme où les pays se spécialisent.
On nous a vendu la mondialisation aux origines comme le systeme qui laisserait au tiers-monde le secteur industriel du XXe siecle et nous ferait passer dans l'economie de la connaissance et de l'innovation...

Un MoDem qui milite pour :

• Une transformation de la monnaie unique en monnaie commune avec une très forte coopération entre Etats Européens et protection commerciale de la zone + refonte des instances Européennes pour qu'elles soient plus transparentes et démocratiques
  
• Récupération sur la souveraineté de la monnaie avec la limitation des abus grâce à la monnaie commune
  
• De grands projets de réindustrialisation avec favorisation de certains secteurs en plus de l'utilisation d'outils intelligents (TVA modulable, etc.)
  

Et je signe immédiatement.

On pourrait chipoter sur le "oui, mais les Allemands ne seront pas d'accord" ou quoi mais au moins le coeur du problème serait perçu et pourrait toujours s'arranger après ! Et la fibre Européenne est toujours là.

J'aime la vision de la société "centriste" du MoDem, je ne demande qu'à monter dans le train. Mais je ne peux pas fermer les yeux non plus...

Marencau a écrit:

Un MoDem qui milite pour :

• Une transformation de la monnaie unique en monnaie commune avec une très forte coopération entre Etats Européens et protection commerciale de la zone + refonte des instances Européennes pour qu'elles soient plus transparentes et démocratiques
  
• Récupération sur la souveraineté de la monnaie avec la limitation des abus grâce à la monnaie commune
  
• De grands projets de réindustrialisation avec favorisation de certains secteurs en plus de l'utilisation d'outils intelligents (TVA modulable, etc.)
  

Et je signe immédiatement.

On pourrait chipoter sur le "oui, mais les Allemands ne seront pas d'accord" ou quoi mais au moins le coeur du problème serait perçu et pourrait toujours s'arranger après ! Et la fibre Européenne est toujours là.

J'aime la vision de la société "centriste" du MoDem, je ne demande qu'à monter dans le train. Mais je ne peux pas fermer les yeux non plus...

Dans mes bras, Marencau!

democ-soc a écrit:

Ricardo, c'est le grand théoricien du libre-echange. Sa théorie des avantages comparatifs, c'est la justification théorique d'un systeme où les pays se spécialisent.

C'est pas Smith ???

Citation :

David Ricardo, ( 1772- 1823 ) , économiste anglais du XIXe siècle, a également été agent de change et député.

Il est considéré comme l'un des économistes les plus influents de l'école classique aux côtés d'Adam Smith et Thomas Malthus.

Source Wikipedia

Citation :

Adam Smith (5 juin 1723 - 17 juillet 1790) est un philosophe et économiste écossais des Lumières. Il reste dans l’histoire comme le père de la science économique moderne, et son œuvre principale, la Richesse des nations, est un des textes fondateurs du libéralisme économique.

Source Wikipedia

AG59 a écrit:

democ-soc a écrit:

Ricardo, c'est le grand théoricien du libre-echange. Sa théorie des avantages comparatifs, c'est la justification théorique d'un systeme où les pays se spécialisent.

C'est pas Smith ???

Adam Smith, c'est plutot le pere du libéralisme économique, pas du libre-echange (ya une grosse nuance entre les 2!).
David Ricardo, il est surtout connu pour son exemple de l'Angleterre et du Portugal qui s'échange le vin de Porto contre le textile anglais.

Les bienfaits du climat mediterranéen contre les mines de charbon necessaire a l'industrialisation.
Les avantages comparatifs, quoi!
Ricardo a ensuite eu des héritiers (les plus "jeunes" etant les experts du FMI)

tu oublies la lettre qui concernait la fabrication de bougie où Smith dit clairement que les Royaumes unis doit cesser la création de bougie car non compétitive par rapport à un autre pays (je ne sais plus lequel), une superbe lettre et c'est à partir de là que l'Angleterre abandonna son agriculture.

Produits toxiques dans des vêtements de 14 marques





ben c'est simple si les fringues ne sont pas réglos, elles devraient être interdites en Europe.; point barre comme tout produit dangereux..ça permettrait peut-être de relocaliser une partie de notre textile.; non mais!

D'accord et sans réserve !

pas mieux non plus !

on pourrait déjà commencer au moins par relocaliser les filatures ... parce que pour le moment, beaucoup de tissus sont fabriqués en chine etc ... confectionner en france avec des tissus teints avec des saloperies çà ne réglerait pas grand chose

En même temps pourquoi acheter une Renaud hors de prix fabriquée en Hongrie quand on peut avoir une toyota moins chère fabriquée en France ?