Le localisme, seule issue pour le monde ?

Il le faudra bien si nous voulons éviter au moins en partie les catastrophes qui elles ne demanderont pas leur avis aux sociétés concernées lors de leur arrivée...

Je dirais plutôt : combien de temps notre économie et notre écosystème pourront-ils encore supporter la croissance perpétuelle et le mépris des réalités ?

Le localisme est une proposition pour coordonner au mieux la transition, mais il faut évidemment au préalable avoir pris conscience de la nécessité vitale de changer très vite notre modèle de société.

Tu comptes créer un parti localiste?

D'après toi quelle est la meilleure solution pour sensibiliser au mieux à la nécessité d'adopter un nouveau modèle de société ?

Ah, oui, créer un parti, c'est une bonne solution.

Tant que je n'ai pas entendu Bayrou dire qu'il est un irresponsable qui se fout totalement de savoir comment on fera demain avec des mutations climatiques, des ressources naturelles épuisées et 9 milliards d'humains, je garde espoir que le MoDem fera un travail de sensibilisation massive et proposera un modèle nouveau de société.

ah....
Parce que localiste (avec efforts) on comprend.
Humaniste?????

Bayrou lui-même a reconnu sur France 2 que "centriste, humaniste, démocrate" c'était pareil. Evidemment ça ne promet pas un futur projet de modèle nouveau de société mais seulement du conservatisme de petit progrès très en-deça des exigences de notre avenir. Donc si par exemple aux européennes le MoDem présente un projet tout mou complètement à côté de la plaque, on pourra considérer que le MoDem et son président sont irresponsables et qu'il faut envisager autre chose pour sensibiliser massivement et rapidement afin de mettre en oeuvre le plus tôt possible une politique localiste.

Tu accordes trop de poids à la politique.
Le monde est devenu un immense pétrolier sur pilote automatique et le malheur veut que l'on ne sait même plus qui dirige ce navire.

Non, j'idéalise la politique comme elle n'est effectivement pas encore mais que faire d'autre ?

Rien.
Manger, boire et dormir.

Jean-Luc a écrit:

_Christophe_ a écrit:

Nos sociétés sont-elles prêtes à accepter une décroissance ou à ne plus avoir certains produits et/ou services ?

Le localisme n'implique pas de se passer de certains produits ou services, juste de taxer l'éloignement quand celui-ci n'est pas une contrainte nécessaire.

Deux extraits du "maître" :

yann 35 a écrit:

(...)il va nous arriver la même chose avec les
produits de consommation donc nous devrons consommer moins
qu'aujourd'hui, de gré ou de force puisque la raréfaction des
ressources naturelles va faire grimper les prix.
(...)
Pour ce qui est du pouvoir d'achat, encore une
fois nous sommes voués au chaos et notamment à une décroissance forcée
donc l'idée est d'anticiper pour limiter les dégâts écologiques (2
volets : mutations climatiques et épuisement des ressources naturelles)
et d'accompagner la décroissance pour limiter les dégâts sociaux.

qui m'ont laissé penser ce que j'ai écris, sinon par respect pour les forumeurs je ne me serai pas laissé emporter à une déclaration péremptoire...

Il faut bien garder à l'esprit que le localisme maintient la liberté de consommer ce que l'on veut, enfin ce que l'on peut avec son pouvoir d'achat. Sinon tu as raison Christophe, tant que les citoyens ne sauront pas ce qui les attend nos sociétés ne seront pas du tout prêtes à accepter la décroissance, surtout en temps de crise. Et visiblement il faut du temps pour arriver à convaincre un citoyen, donc 6 milliards... Mais bon, c'est ça ou comme dit Tamaris on se contente de manger, boire, dormir et attendre que la tempête nous fauche.

yann 35 a écrit:

Il faut bien garder à l'esprit que le localisme
maintient la liberté de consommer ce que l'on veut, enfin ce que l'on
peut avec son pouvoir d'achat.

Cette partie de la protection de notre environnement est celle qui me dérange le plus.
Nous risquons une société à 2 vitesses et l'évolution des revenus dans les 2 dernières décennies ne sont pas là pour nous rassurer.
C'est sûr que la société de consommation incite à consommer toujours davantage et crée par là elle-même un sentiment de frustration quand on ne peut pas consommer, et augmente ainsi la sensation de manque de pouvoir d'achat.
Tout le monde, et surtout les personnes les plus humbles qui ainsi auraient moins la sensation d'être à la marge de la société, rêve aujourd'hui d'avoir un Home-cinema, un téléphone portable dernier cri, etc, c-à-d tous ces biens qui aujourd'hui augmentent la pollution.
Est-ce qu'ils sont prêts à s'en passer et à quitter la société de consommation ?

Christophe, encore une fois à choisir entre la pollution et l'épuisement des ressources naturelles je choisirais la pollution mais nous aurons les deux, enfin si nous continuons comme nous faisons actuellement. Il faut un projet très ambitieux qui ne se contente pas de dire "serrez-vous la ceinture" mais qui apporte des idées nouvelles pour améliorer la qualité de vie de tous, le bonheur de tous par autre chose que la consommation.

Oui, mais là, c'est plus le MODEM (à mon humble avis)

Ben on sait pas ce que c'est le MoDem donc justement il reste à le faire !

Tu pensais à quelque chose d'autre en particulier ?

Ce que tu proposes c'est une révolution.
Je n'avais pas perçu le MODEM comme un parti révolutionnaire.

Bayrou et Kahn se décrivent comme des révolutionnaires Tamaris, faut lire l'actualité du MoDem !

Tamaris a écrit:

Ah, oui, créer un parti, c'est une bonne solution.

Certaines fois , Tamaris , je me pose la question ...

Et pourquoi pas ?

Cela serait une nouvelle aventure , différentes des autres , mais

quand même une aventure !

A reflechir , à étudier , puis s'entourer de personnes

compétentes , motivées , jeunes dans l'esprit , mais qui ont

la pêche , la GNAQUE , surtout la niaque !!!

Le nom du parti : Parti Humaniste Democrate .

Si vous avez des idées , des suggestions , des propositions , dîtes le moi ...

Nous ne sommes pas des professionnels de la politique , mais nous avons des idées , certaines connaissances , des expériences , des personnes venant d'horizons divers , avec des corps de métiers différents ...

Et pourquoi pas ?

Tamaris parlait d'un parti localiste. Je pense qu'un parti sans personnalités, sans élus et très peu d'adhérents a très très peu de chances d'aboutir à quelque chose d'utile dans le peu de temps qu'il reste pour réagir. Une démarche aussi marginale risquerait même fort de marginaliser le concept lui-même et les menaces me paraissent trop graves pour annihiler une solution alternative. Maintenant si le MoDem se montre incapable d'être à la hauteur des enjeux, je ne vois pas un autre parti généraliste en mesure de proposer une véritable 3ème voie donc pourquoi pas monter une organisation, plutôt une association et si possible sans hiérarchie (est-ce possible ?) pour éviter que les égos ne parasitent ou n'étouffent l'initiative.

marco11 a écrit:

Tamaris a écrit:

Ah, oui, créer un parti, c'est une bonne solution.

Certaines fois , Tamaris , je me pose la question ...

Et pourquoi pas ?

Cela serait une nouvelle aventure , différentes des autres , mais

quand même une aventure !

A reflechir , à étudier , puis s'entourer de personnes

compétentes , motivées , jeunes dans l'esprit , mais qui ont

la pêche , la GNAQUE , surtout la niaque !!!

Le nom du parti : Parti Humaniste Democrate .

Si vous avez des idées , des suggestions , des propositions , dîtes le moi ...

Nous ne sommes pas des professionnels de la politique , mais nous avons des idées , certaines connaissances , des expériences , des personnes venant d'horizons divers , avec des corps de métiers différents ...

Et pourquoi pas ?

Tamaris a dit : Ah oui , créer un parti , c'est une bonne solution .

Je ne vois pas localisme ???

Puis LOCALISME , dans ce cas serait avec des personnes présentes ICI...

yann 35 a écrit:

. Une démarche aussi marginale risquerait même fort de marginaliser le concept lui-même et les menaces me paraissent trop graves pour annihiler une solution alternative.

Certains ont eu des idées "marginales" qui sont devenues nationales .

Un localiste sur AgoraVox : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=48766

Quelle référence attali !

Un mec qui écrit des livres pour se faire encore plus de pognon !

Je l'ai vu à la télé samedi soir sur la 2 , il a quitté le plateau

le retourneur de veste a été vexé

Conseiller de Mitterand , lèche-cul de NIKolala , bravo !

j'aime pas les girouettes , un coup je suis au ps, un coup à l'ump


Lu ce commentaire qui m'a plu :


Je me marre !

-Il faut arrêter de faire croire aux gens que des types qui vivent comme cela ont encore un doigt de pied dans la réalité du citoyen .

Le lien ne parle que d'une partie de leur mode de vie, leurs réseaux "éclairées" où là il n'existe ni religion ni parti politique (cherchez le synonyme), leurs avantages en nature, notes de frais, voitures de fonction etc... le lien ne parle pas...

Attali, j'avais lu Atilla !
Pourquoi aucun politique n'entre dans le vif du sujet de l'argent dette organisée ?
Ha oui, il faut bien de généreux donnateurs pour financer leurs campagnes électorales, de plus en plus prôches de la Star-Ac que du débat de projet de société ...

Les projets de société ils n'en ont même plus, tout au plus, quelques mesures d'accompagnement de la grande prostitution gratuite des états à l'attention d'intérêts multinationaux privés !

D'ailleurs ces dangereux collaborateurs n'hésitent plus à parler à chaque occasion de New Worl Order, que ce soit Attali, ou Sarkozy face à l'ONU ...

Ha, des gens sont morts pour la France, son indépendance, ils leurs rendent hommage, mais si ces types pouvaient revivre ils les égorgeraient pour haute trahison !
Très pratique de parler à la place des morts ...

Le jour où les politiques vivront avec des salaires identiques mais avec les mêmes charges et avantages que les citoyens ils seront crédibles.
5 ans comme député = 1 500 euros de retraite assurée...

La seule légimité qu'il leur reste ne tiens que de notre bêtise à continuer à aller veau-ter contre le pire, jamais plus pour le meilleur.

yann 35 a écrit:

Un localiste sur AgoraVox : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=48766

Citation :

Le libéralisme voudrait nous persuader ainsi que nous ne sommes intéressés que par nous, par l’argent et la compétition ! Nous savons à quel point c’est faux et ne correspond pas à ce que nous sommes. Il n’est pas sûr qu’Attali en soit assez persuadé mais il dénonce quand même les ravages de la "pensée positive", confiance dans l’avenir qui est certainement constitutive de l’idéologie libérale et se trouve être un élément déterminant des moments d’euphorie irrationnelle des marchés où il faut voir la véritable cause des krachs qui suivent inévitablement. C’est hélas ce qui nourrit aussi le négationnisme climatique.

Est-ce réellement là la définition du libéralisme ? Car je ne m'y retrouve pas alors que je fais de la liberté une priorité.