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modorange




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:18

toutoune a écrit:
D'ailleurs sarko ne répond pas aux attentes des électeurs FN. Il peut y avoir des surprises et voir le FN remonter.

Voire le FN remonter ne serait pas une surprise hein
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hloben

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:18

attends, hortefeux... c'est du miel pour les électeurs FN
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toutoune

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:20

modorange a écrit:
toutoune a écrit:
D'ailleurs sarko ne répond pas aux attentes des électeurs FN. Il peut y avoir des surprises et voir le FN remonter.

Voire le FN remonter ne serait pas une surprise hein
Le PC a chuté, il ne s'en est jamais remis.
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_Christophe_

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:21

Blanc bonnet et bonnet blanc
Entre un chercheur de coupables tel un chasseur de primes et une incantatrice chamanique... scratch
Le premier ne fait rien avancer en agitant tout à la fois, la seconde n'aura rien fait avancer à force de "prendre des poses".
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hloben

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:22

sarko pour moi, c'était ça

PS : Parti Socialiste - Page 39 Sarkozyyt7

et ça faisait plus peur que la "bravitude" !
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modorange

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:25

Citation :
attends, hortefeux... c'est du miel pour les électeurs FN

Et Yade ? Dati ? Kouchner ? Alliot-Marie la chiraquienne ? Darcos l'intellectuel modéré ?

Citation :
Le PC a chuté, il ne s'en est jamais remis.

C'est juste les électeurs qui se sont déplacés vers Le Pen et qui en sont très satisfaits depuis. Ils ont cru naïvement, à cause de la gauche, que Sarkozy allait faire du Le Pen light. Voyons qu'ils aurait enfin l'occasion "de débarasser la France de la racaille", "de virer les étrangers qui foutent rien et qui touchent le RMI" (sic) ils ont voté Sarko. Mais leurs idées n'ont pas changées. Se sentant trahis, ils vont retourner au bercail.
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sandy




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:26

modorange a écrit:
Sarkozy est libéral-conservateur, Le Pen est national-socialiste, c'est pas du tout la même chose

national-socialiste mdr

c'est vraiment impressionnant les idées nauséabondes que certains d'entre vous portent je trouve

alors certes peut être que les dictateurs ont tendance à se parer de termes comme socialiste, ou liberté ou démocratie pour tromper les gens, mais réutiliser ces termes ensuite pour nuir et essayer de faire des amalgames je trouve cela lamentable

lepen est nationaliste et raciste merci d'éviter de l'associer au socialisme
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Prouesse

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:26

Maintenant je ne dis pas que je ne réviserai pas ma position, quoi que voter Royal, franchement, me serait très difficile (surtout en voyant ce qu'elle est devenue).
Mais au sortir de 12ans de règne d'un Chirac amorphe qui avait plombé la France, avec en partie un gouvernement de gauche, il m'était difficile de voter PS. Vraiment.
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modorange

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:30

Lol. Tu devrais lire le programme de Le Pen avant de la ramener.

Dans le programme de Le Pen on trouve des propositions de Besancenot et de la gauche. C'est pour ça d'ailleurs qu'il a aspiré les électeurs du PCF.

Le Pen, Drexler... même électorat, même discours, sensiblement la même méthode.

National-socialiste, c'est le terme tout à fait approprié pour désigner un fourre-tout totalement incohérent mais qui attire les moins évolués intellectuellement, surtout en temps de crise.


Dernière édition par modorange le Lun 24 Nov 2008 - 22:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:30

le pen n'est pas national socialiste

et pour ta gouverne sandy hitler était membre du NSDAP, le parti national socialiste des travailleurs allemands
le national socialisme existe, c'est un socialisme à tendance xénophobe (on est tous égaux sauf les étrangers)

le national socialisme est bien issu du socialisme, ou cherchait au moins à récupérer son électorat, mais ce n'est pas pour ça que les aocialistes ont un lien quelquonque avec les Nazi, ou a fortiori avec le pen, qui lui n'est que nationaliste. Il reprend des idées populistes, mais pas vraiment socialistes (je ne l'ai pas entendu demander la fin de la propriété privée, ni rien qui s'en approche).
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modorange

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:31

Pas d'accord Vincent. Le discours de Le Pen a une fibre sociale très importante c'est pour ça d'ailleurs qu'il séduit tant que ça par rapport à un De Villiers plus libéral sur les questions économiques.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:32

sociale oui, socialiste non, encore un fois on bute sur la définition de socialiste
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hloben

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:33

modorange a écrit:
Darcos l'intellectuel modéré ?
je garde ça dans ma tête pour me coucher avec le sourire
c'est le type qui sait pas faire une règle de 3 que tu appelles "intellectuel" ?
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toutoune

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:34

modorange a écrit:
Citation :
attends, hortefeux... c'est du miel pour les électeurs FN

Et Yade ? Dati ? Kouchner ? Alliot-Marie la chiraquienne ? Darcos l'intellectuel modéré ?

Citation :
Le PC a chuté, il ne s'en est jamais remis.

C'est juste les électeurs qui se sont déplacés vers Le Pen et qui en sont très satisfaits depuis. Ils ont cru naïvement, à cause de la gauche, que Sarkozy allait faire du Le Pen light. Voyons qu'ils aurait enfin l'occasion "de débarasser la France de la racaille", "de virer les étrangers qui foutent rien et qui touchent le RMI" (sic) ils ont voté Sarko. Mais leurs idées n'ont pas changées. Se sentant trahis, ils vont retourner au bercail.

Oui, et les ex PC qui votent FN voient leurs fistons voter LCR. Un retour aux sources.....
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modorange

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:41

Citation :
sociale oui, socialiste non, encore un fois on bute sur la définition de socialiste

Stricto sensu, Social-iste, c'est défendre une idéologie sociale. Après tout le monde peut s'identifier comme tel et développer à partir de là, comme les socialistes que l'on connaît, justement

Citation :
c'est le type qui sait pas faire une règle de 3 que tu appelles "intellectuel" ?

Quel argument pertinent !

On a pas la même notion de l'intelligence je crois.

Citation :
Oui, et les ex PC qui votent FN voient leurs fistons voter LCR. Un retour aux sources.....

hypothèse pertinente, à voir.
Mais les parents votent toujours Fn hein
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sandy




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:47

mais je t'en prie modorange éclaire nous de ton génie en nous citant les idées terribles que Besancenot et Lepen ont en commun et qui seraient la preuve incontestable que le socialisme est lié aux idées d'extrême droite

j'crois qu'on pourra attendre longtemps

et comme j'ai dis je trouve lamentable ce type de ... allez comment on peut appeller cela ? désinformation ? diffamation ? ou tout simplement bétise ?

il ne suffit pas de se proclamer démocrate pour l'être vraiment il ne suffit pas de se proclamer défenseur de la liberté pour l'être vraiment
ça les populations africaines massacrées chaque jour par de multiples soit disant défenseurs de la démocratie et défenseurs de la liberté pourraient le confirmer
alors il ne suffit pas de se proclamer socialiste pour l'être vraiment

et faudra m'expliquer où dans les idées socialistes il est expliqué que les juifs sont une race inférieur qu'il faut exterminer, où il est expliqué qu'il faut mettre au pouvoir avec les pleins pouvoirs une seule personne, ou encore où il est expliqué qu'il faut envahir le reste du monde pour la suprématie d'une race ?

alors vos tentatives d'amalgames bidons, tristes et relativement choquantes alors qu'elles baffouent la mémoire des millions de morts socialistes et communistes qui ont été parmi les premiers avec les juifs à être massacrés sous l'ère nazi, c'est plus que déplorable

et franchement comment voulez vous qu'il y ait la moindre alliance entre la gauche et les gens comme vous vu les idées nauséabondes que vous vous trainez ?
d'ailleurs je ne comprends vraiment pourquoi certaines personnes s'associent avec des gens comme vous au modem
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 22:59

Front National a écrit:

Sécurité sociale

- L’harmonisation de l’ensemble des régimes d’Assurance Maladie et Retraite pour mettre fin aux
injustices et aux inégalités dans ces domaines.

- La gestion directe par l’État de ces régimes nationaux sous contrôle du Parlement, avec droit de
regard des représentants des salariés, des employeurs et des retraités sur ce contrôle.

Logement

Mettre en place une véritable politique d’accession à la propriété des familles françaises. Revaloriser
les PEL et CEL.

Retraites

- Une harmonisation des régimes de retraite (entamée partiellement par la réforme de 2003), en regroupant les
différents régimes de base en un seul régime national, géré directement par l’État et sous contrôle du Parlement.


- Le retour à 65 ans de l’âge légal de la retraite, pour tenir compte de la réalité des parcours (entrées tardives sur
le marché du travail, périodes de chômage…) après 40 annuités de cotisation et la liberté donnée aux Français
de travailler au-delà s’ils le désirent.

- La proportionnalité de la retraite par rapport à la période effective de cotisation.


- La prise en compte de la pénibilité du travail et des contraintes professionnelles dans le calcul des annuités (en
particulier, droit pour l’État de maintenir des règles spécifiques pour ses personnels dits en service actif), sur base
de négociations de branches.

- La revalorisation des retraites et du plafond de la Sécurité sociale selon l’indice d’évolution des salaires.

Economie

- Exiger le remboursement des aides publiques pour les entreprises qui délocalisent.


- Exiger la réforme de l’institution monétaire européenne : la BCE devra ainsi retrouver la vocation
d’une banque centrale, qui est d’encourager le plein emploi et la croissance du PIB, et non de
seulement maîtriser l’inflation. En cas de blocage institutionnel, notre Nation doit être prête à
recouvrer l’intégralité de sa souveraineté monétaire. Dans un pareil cas, le franc français pourrait
être rétabli.


- Prendre en charge, par l’État, à hauteur de 200 euros par mois, la part salariale des cotisations
sociales pour les salaires allant jusqu’à 1,4 fois le SMIC. Le dispositif prendra soin de prévenir tout
effet de seuil pour les salaires supérieurs.


Cette mesure produira une hausse très significative des bas salaires nets sans répercussion sur le
niveau de masse salariale de l’entreprise. Il en résultera un coup de fouet à la consommation et donc
un effet positif sur la croissance et incitera à la reprise d’activité.


Si c'est pas du social ça...

Source : http://www.frontnational.com/

Citation :
et faudra m'expliquer où dans les idées
socialistes il est expliqué que les juifs sont une race inférieur qu'il
faut exterminer, où il est expliqué qu'il faut mettre au pouvoir avec
les pleins pouvoirs une seule personne, ou encore où il est expliqué
qu'il faut envahir le reste du monde pour la suprématie d'une race ?

A l'origine c'est pas le discours du vrai national-socialisme. C'est Hitler qui a donné cette fibre anti-sémitisme pour stigmatiser une soit disant élite juive qui serait responsable des malheurs des allemands. Mais dans ce cas, on parle plus de fascisme qu'autre chose.

National-socialisme, c'est être nationaliste, avec une grosse fibre sociale.
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toutoune

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 23:02

Il y a un gros déficit culturel chez toi, Sandy.
Doriot, fondateur du PPF (extrê droite) a été membre du PC.
Laval a été membre de la SFIO.
Des républicains de gauche étaient antidreyfusards contrairement à certains monarchistes (classés à droite).
reprends tes livres d'histoire avant d'écrire n'impore quoi!!
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modorange

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 23:04

Et Mitterrand était pétainiste !!
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 23:07

Le débat dérive fortement, certe, mais je ne crois pas qu'ici quiconque puisse associer les socialistes français aux nationaux socialistes de l'Allemagne hitlerienne. A ce compte là, les républicains espagnols peuvent aussi être ressortis, tout comme les républiques populaires ou démocratiques...Pas d'amalgame hasardeux. Restons en France. Ce qui se passe au PS français en ce moment est suffisament grave pour un parti politique pour que nous ne nous dispersions pas.
Et quand viendra le tour de l'UMP (ça commence déjà avec NDA qui crée son parti et donc quitte l'uMP). nous serons tout aussi attentif. Car les guerres intestines des partis (et nous en savons quelque chose) n'ont jamais donné aux français de solutions pour mieux vivre...
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 23:08

Oui, les fameux vichysso-résistants!!!!
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 23:14

toutoune a écrit:
(..)
reprends tes livres d'histoire avant d'écrire (..)
et ça peut s'arrêter là.

Merci pour nos pauvres oreilles PS : Parti Socialiste - Page 39 81690

Par contre j'avoue, sandy, que tu pousses un peu sur ce coup-là.
C'est pas de notre faute si certaines personnes ont chassé sur des groupes d'électeurs que tu croyais immaculés de toutes mauvaises pensées...

Souvent les électeurs les moins aiguisés moralement et/ou intellectuellement se sont laissés berner par des sirènes malodorantes.
C'est pourquoi la culture et la générosité sont des valeurs dont on ne peut pas faire l'économie en démocratie si on ne veut pas qu'elle soit dévoyée en temps de crise.
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bobmo

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeLun 24 Nov 2008 - 23:57

De Toutes manières ils sont paumé! Au PS, il y'a beaucoup de courant, mais en revanche il n'y a pas beaucoup de Lumière!
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008 - 1:51

Des lumières si, il y en a ! Le problème c'est qu'ils sont souvent aveuglés par leur égo et leurs ambitions...
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008 - 3:18

une lumière aveuglés n'est pas une vrai lumière Wink
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitimeMar 25 Nov 2008 - 8:56

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 39 Icon_minitime

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