| commerce équitable | |
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+6d'avalie noire hloben Didier67 _Christophe_ liberspirita bobmo 10 participants |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 21:06 | |
| Cette après-midi, at supermarket, je réfléchissais devant les produit bio, dont un partie issu du commerce équitable, et je me demandais, si c'était vraiment une bonne idée d'en prendre, surtout sur le point de vue écologique, même si les produits sont apparement bio, n'est-ce pas encore un moyen de polluer notre planète, vu que les produits viennent de loin! Alors faut-il prendre des produits bio local (dans la règle du localisme) ou des produits bio issue du commerce équitable ? | |
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liberspirita
Nombre de messages : 952 Age : 56 Localisation : Jura Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 23:28 | |
| Tu fais comme tu le sens. Mais le simple fait de se poser la question est déjà la preuve que tu n'es pas un consommateur idiot, et je pense que tu trouveras la réponse seul. A chacun son localisme, si tu veux du café rien ne t'empêche de prendre du "commerce équitable" puisque à ma connaissance il n'y a pas de production sur notre sol, pour du jus de pomme, effectivement le bilan carbone d'un litre en provenance de Namibie doit être déplorable | |
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_Christophe_
Nombre de messages : 567 Age : 52 Localisation : Saint Denis de Pile (33) Date d'inscription : 11/11/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 23:30 | |
| Très bonne réponse et c'est là que nous allons rencontré les limites du localisme : ne pas l'appliquer ou nous priver de certaines marchandises. | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 23:39 | |
| là le problème c'est j'aide les pauvres agriculteurs du Venezuela (par exemple! ) ou j'aide nos concitoyens et la Nature ? est-ce vraiment Bio au fond? N'est-ce pas un combat perdu d'avance vu qu'on pollue en important ! | |
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liberspirita
Nombre de messages : 952 Age : 56 Localisation : Jura Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 23:45 | |
| Faut arrêter de culpabiliser comme ça ! Le transport maritime n'est pas très polluant (à comparer au transport aérien ou par camion), et chaque consommateur a quand même le droit à un peu d'individualisme, à savoir qu'il faut aussi songer à votre pouvoir d'achat si vous voulez continuer longtemps à soulager vos contemporains. | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 23:48 | |
| J'ai envie d'avoir la conscience tranquille, j'évite d'acheter le made in china, je prend ce qui vient d'Europe, etc ... modeste participation citoyenne ^^ | |
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liberspirita
Nombre de messages : 952 Age : 56 Localisation : Jura Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 23:52 | |
| quant à moi, j'achète ce qui me semble le plus à même d'assouvir mon besoin, que ce soit chinois, européen ou guatémaltèque.
Pourquoi boycotter "à priori" les produits chinois ? J'aime les chinois au moins autant que mes congénères gaulois. Si leurs produits sont m...diques, je les achète pas. Idem s'ils sont "made in France" | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Sam 29 Nov 2008 - 23:55 | |
| Pour redynamiser le marché français tout simplement, c'est en achetant les produits chinois qu'on participe au délocalisation et au coups de grâce des entreprises en France... | |
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Didier67
Nombre de messages : 16 Age : 56 Localisation : Alsace Date d'inscription : 02/07/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Lun 1 Déc 2008 - 22:27 | |
| En ce qui me concerne, je me demande où se fixe la limite de l'"équitable". Qui la fixe ? Est-ce parce que la marchandise est payée disons 5% au-dessus du prix du marché ? Ne manque-t-on pas d'information sur ce qui fait que des anonymes se permettent de déclarer un de leurs produits "équitable" ? (Je connais un torréfacteur qui décline toute une gamme qui comprend entre autres de l'"équitable". Dois-je lui suggérer de noter "café inique" sur les autres paquets ?)
Si l'argent de la commercialisation de ces produits revenaient dans les pays d'où ils sont exportés, là effectivement, le mot "équitable" me semblerait mieux convenir.
Petite question en passant : le café est un poison; est-il important qu'il soit bio ? | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Lun 1 Déc 2008 - 22:30 | |
| il existe un logo max havelaar http://www.maxhavelaarfrance.org/-Qui-sommes-nous- | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Lun 1 Déc 2008 - 22:33 | |
| Sauf erreur, c'est la base du commerce équitable : acheter au producteur avec moins d'intermédiaires, de façon à le rémunérer davantage et lui permettre de vivre correctement de son travail. Aprés, il faut voir dans les détails. Je vais essayer de me renseigner. | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Lun 1 Déc 2008 - 22:48 | |
| - Didier67 a écrit:
- Petite question en passant : le café est un poison; est-il important qu'il soit bio ?
Faux, plein de vertu sont accordé au café!!! | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 0:02 | |
| Le café le plus localiste est le café le plus proche de nous, à savoir le café ivoirien (robusta) ou éthiopien (arabica). | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 0:44 | |
| ils ont font pas en outre-mer ? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 10:12 | |
| Pour le transport, je crois que la Côte-d'Ivoire et l'Éthiopie sont moins loin que la France d'Outremer. | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 12:17 | |
| En même temps imagine qu'on dit à la France d'outremer "ah non non, on veut pas de votre café, l'Éthiopie c'est plus près" | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 12:22 | |
| Ben, les Antilles peuvent fournir l'Amérique Centrale et l'Amérique du Nord, c'est à côté. Même s'il y a déjà la concurrence de l'Amérique du Sud. | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 12:30 | |
| Non mais je suis d'accord, leur localisme, mais je crois qu'ils le verraient d'un mauvais œil si on ne prendrait pas leurs cafés, sentiment d'abandon ... | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 12:39 | |
| Je ne dis pas qu'il faille leur dire « démerdez-vous ! ». Au contraire, les aider à trouver de nouveaux débouchés leur montrerait : a) qu'ils ne sont pas abandonnés ; b) qu'on ne leur fait pas l'aumône en prenant leur production.
Bref, que ce sont de grandes personnes comme les autres. | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 13:11 | |
| Faut voir! "Faut essayer" comme dirait Balladur | |
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hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Mar 2 Déc 2008 - 13:12 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Je ne dis pas qu'il faille leur dire « démerdez-vous ! ». Au contraire, les aider à trouver de nouveaux débouchés leur montrerait :
a) qu'ils ne sont pas abandonnés ; b) qu'on ne leur fait pas l'aumône en prenant leur production.
Bref, que ce sont de grandes personnes comme les autres. je crois que tu as souligné qq chose d'important : le respect, au lieu du rapport de force. et c'est à nous en tant que consommateur de promouvoir cette vision des choses en faisant nos achats. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Mer 3 Déc 2008 - 14:56 | |
| - bobmo a écrit:
- En même temps imagine qu'on dit à la France d'outremer "ah non non, on veut pas de votre café, l'Éthiopie c'est plus près"
Le localisme n'est pas du protectionnisme d'Etat et personnellement je laisse le nationalisme à d'autres... | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: commerce équitable Mer 3 Déc 2008 - 15:19 | |
| on verra bien dans le futur | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: commerce équitable Mer 3 Déc 2008 - 15:24 | |
| Le futur, c'est à nous de le faire
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Quel-retour-du-politique-_3633-759170_actu.Htm | |
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Max Linder
Nombre de messages : 92 Age : 38 Localisation : picardie Date d'inscription : 15/05/2009
| Sujet: Re: commerce équitable Dim 14 Fév 2010 - 13:34 | |
| - d'avalie noire a écrit:
- Sauf erreur, c'est la base du commerce équitable : acheter au producteur avec moins d'intermédiaires, de façon à le rémunérer davantage et lui permettre de vivre correctement de son travail.
Aprés, il faut voir dans les détails. Je vais essayer de me renseigner. Sur le papier ça semble beau mais la réalité est bien différente. C'est simplifier à outrance la théorie économique. Ce qui se passe, c'est qu'un produit labellisé "équitable" garantit des bonnes conditions de travail et d'un salaire honorable. Ca s'appelle "acheter responsable". Le problème, c'est que dès que les produits labellisés voient leur prix augmenter soit à cause des normes, soit à cause des élans de" responsabilité" et de "solidarité" des consommateurs, les prix des produits non labellisés "équitables" subissent des pressions à la baisse, relançant la demande pour ces produits. Qu'est-ce que cela signifie ? Tout simplement que les acteurs refusent de payer le prix de l'information et de la transparence plus cher, si bien que les vertus du commerce équitable sont contrebalancés par ces effets négatifs. Le résultat est donc NUL sur les revenus perçus par les producteurs des pays dits pauvres. D'autant que les pays pauvres produisent quasi-essentiellement des produits de 1ère nécessité, or les individus ne modifieront pas la part de leur budget familial destiné à ce genre de produits. Effet NUL, bis repetita. A mon avis, c'est pas avec ça qu'on va enrayer la pauvreté dans ces pays, mais plutot en assurant la concurrence internationale, et en supprimant les subventions. | |
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