| Cap21-Modem | |
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+8hloben Nadette bobmo signora allblues33 Prouesse toutoune juju41 12 participants |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Cap21-Modem Ven 16 Jan 2009 - 12:10 | |
| en lisant e-democrate, j'apprends que les adhérents de Cap 21 peuvent refuser d'adhérer au Modem.d'autre part un adhérent Modem ne peut devenir Cap 21 que s'il cotise à Cap 21, et enfin un adhérent Modem exclus du Modem peut revenir par la bande en adhérant à cap 21..Cap21 ayant gardé toute son autonomie financière et juridique par rapport au Modem , contrairement à l'UDF qui n'a plus de représentation financière et juridique... Je trouve assez confus cette différenciation de Cap 21 au sein du Modem, | |
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toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Cap21-Modem Ven 16 Jan 2009 - 17:15 | |
| Totalement anormal. Si l'on adhère à cap 21, on devrait d'office faire parti du modem, sans pouvoir refuser. | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Cap21-Modem Ven 16 Jan 2009 - 20:23 | |
| On en a déjà parlé mais je suis d'accord avec vous. J'aimerai une clarification, et un équité. J'espère que la discussion sur e-democrate permettra ça. | |
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allblues33
Nombre de messages : 688 Age : 79 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Mer 21 Jan 2009 - 15:06 | |
| Je ne suis pas choqué : c'est dans la logique de l'indépendance juridique et financière de Cap 21.
Ainsi, si l'on est exclu du MoDem on ne peut pas y être réintégré par l'intermédiaire de Cap 21.
Quant au choix des adhérents de Cap 21 de faire ou non partie du MoDem, c'est un choix politique qui révèle que le "projet de société" du MoDem paraît peut-être un peu trop conservateur aux yeux de ces adhérents (à bon entendeur...) | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Mer 21 Jan 2009 - 19:44 | |
| Pas certain... J'étais svt sur le site de cap 21 quand CLepage a retiré sa candidature pour appeler à voter FBayrou. Nombreux sont les adhérents qui n'étaient pas d'accord. Certains sont partis de cap 21. Elle a sans doute voulu préserver sont mouvement en obligeant pas les indécis à aller rejoindre un mouvement écolo. J'aurais peut être agi de m^me... | |
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allblues33
Nombre de messages : 688 Age : 79 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Mer 21 Jan 2009 - 22:55 | |
| Pourquoi n'étaient-ils pas d'accord, ces adhérents ? Pour des raisons purement "écologistes", pour des raisons plus politiques ?
Je crois savoir que la résistance à l'alliance avec le MoDem est toujours fortement présente. Il me semble avoir compris que Corinne Lepage a été sollicitée (pour les prochaines européennes) par le courant Verts / altermondialistes. Je suppose que cette orientation rencontre un certain écho chez pas mal d'adhérents Cap 21.
Quand on lit le blog de Corinne Lepage (ses tribunes sur France Culture) on se rend compte tout de même que son analyse de la crise, et de ses fondements dans les principes mêmes du "capitalisme des crapules" doit être particulièrement difficile à avaler par tout l'appareil UDF qui gère encore le MoDem.
Bref, j'aurais tendance à penser que pour nombre d'adhérents Cap 21 le MoDem est un frein, trop politicard, trop ambigu... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Jeu 22 Jan 2009 - 7:33 | |
| ayant participé à Cap-Esterel, où Corinne Lepage était particulièrement active, ainsi que de nombreux militants Cap-21-Modem,je n'ai pas du tout ressenti ce que tu racontes..c'est pas parce que localement il peut y avoir ce genre de malaise, que nationalement, ça se pose aussi... D'autre part, corinne Lepage n'aurait pas eu dans le courant vert altermondialiste, la moindre chance de représentation, quand on voit que les verts eux-même, n'y ont que peu de place..et puis n'oublions pas que Corinne Lepage est tout de mêem une ancienne ministre de Chirac, donc peu encline à frayer avec l'extrème gauche... | |
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allblues33
Nombre de messages : 688 Age : 79 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Jeu 22 Jan 2009 - 19:05 | |
| En Gironde, aux élections fédérales, il y avait 2 listes : une "de droite", une "de gauche" (je caricature pour aller vite). Le responsable local de Cap 21 a appelé à voter (au nom de Cap 21) pour la liste "de gauche". A cette occasion j'ai effectivement pu entendre tout le mal que pensaient un certain nombre (de la structure ex-UDF) de Cap 21 et de Corinne Lepage.
Des militants ayant participé au dernier Congrés de Cap 21 m'ont dit que l'alliance avec le MoDem y avait été sérieusement "discutée". J'en saurai sûrement plus - et de première main - car j'ai l'intention de me "convertir" à Cap 21...
Voilà pourquoi je pense que l'attelage Cap 21 / MoDem n'est pas sans difficultés (et pas seulement en Gironde). Mais je suis d'accord que les deux ont intérêt à poursuivre leur alliance.
Je tiens à préciser que mes interventions n'ont pas pour but de "mettre le bazar" (je ne suis pas un "troll"!). J'ai été élu au conseil départemental 33 (sur la liste "de gauche") et récemment au comité de la 2è.circonscription (celle de Juppé)...où je travaille en bonne intelligence démocrate avec nos petits MoDem de droite (majoritaires). | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cap21-Modem Jeu 22 Jan 2009 - 19:11 | |
| Non, tu n'es pas un troll et nous le savons ! J'ai eu des questions en mp, j'ai répondu, et il n'y a pas de souci. Tant mieux pour nous si tu peux amener des infos neuves, car les 2 sites, en Gironde, ça ne bouge pas. |
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allblues33
Nombre de messages : 688 Age : 79 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Jeu 22 Jan 2009 - 19:16 | |
| Ouf !!!
J'avais senti comme un soupçon chez Juju... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Jeu 22 Jan 2009 - 19:17 | |
| merci pour les infos, allblues! | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Cap21-Modem Ven 23 Jan 2009 - 9:55 | |
| N'empêche que j'aimerai une clarification. Sans doute n'est-elle pas la bienvenue à l'aune d'élections.
Ce qui me chagrine, c'est que Cap-21 se dit "membre fondateur", alors qu'il se laisse une marge de manoeuvre pour partir si le Mouvement Démocrate ne leur convient pas. Fondateur, cela veut dire que le Modem, c'est eux ! Comment ne pourrait il pas leur convenir ?
Je préfèrerais donc qu'il soit totalement intégré comme l'UDF ou qu'il y ait simplement une alliance Modem-Cap21, et pas cette chose incompréhensible. | |
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bobmo
Nombre de messages : 2223 Age : 35 Localisation : Strasbourg-Bitcherland Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Cap21-Modem Ven 23 Jan 2009 - 17:18 | |
| déjà que c'est assez qu'ils ont une reconnaissance outre, parce que Bayrou ne voulait pas de courant à l'intérieur du MoDem, et que CAP21 en est un. Donc ça veut dire il y'a un courant et tout les autres n'ont pas le droit de faire le leurs. Donc c'est soit l'un, soit l'autre ... soit y'a des courants, soit pas... | |
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allblues33
Nombre de messages : 688 Age : 79 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Sam 24 Jan 2009 - 0:14 | |
| Si clarification il doit y avoir elle doit venir autant de Bayrou que de Corinne Lepage : le "flou artistique" vient des deux, et comme François est "le chef", c'est à lui qu'il faut s'adresser en priorité (mais ça m'étonnerait qu'il réponde !).
Il faut effectivement lutter contre l'installation de "courants" au MoDem : on voit ce que ça donne ailleurs. Mais il serait naïf de ne pas voir qu'il y a chez nous des forces "conservatrices" et des forces "progressistes" (et je pense que Cap 21 est nettement une force progressiste).
L'objectif de notre parti est de faire travailler ensemble ces deux forces, autour des valeurs de "démocratie", d'humanisme et, je rajouterais, de "morale".
Ce ne sera pas facile, mais c'est possible, car le moment est venu (et la crise est une chance de plus pour nous) et c'est ce que FB a compris. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Sam 24 Jan 2009 - 12:00 | |
| Je ne vois pas cela comme un courant. Simplement la possibilité donnée aux adhérents de cap 21 (qui est prioritérairement un mvt écologique) de ne pas rejoindre le MoDem. On peut être écologiste et avoir une vision politique de droite ou de gauche. Mais penser que Corinne Lepage est excellente et porte un bon projet écologique. Donc MoDem et adhérent à cap21 pour certains. Pour d'autres, seulement adhérents au mvt écologique cap21. Ces derniers nous rejoindront peut être un jour, pourquoi vouloir forcer les choses en étant trop exigeants ? | |
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Nadette
Nombre de messages : 2160 Age : 52 Localisation : Courbevoie Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Sam 24 Jan 2009 - 21:43 | |
| Tout à fait d'accord avec ton analyse signora ! | |
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Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 16:58 | |
| Parce que Cap-21 se désigne comme parti fondateur du Mouvement Démocrate, signora. Comment se désigner ainsi et permettre à ses adhérants de ne pas être au Modem ? | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:09 | |
| Cap21 existait avant le modem c'est un groupe d' écologistes ! Corinne Lepage a décidé de rejoindre FBayrou pour les élections. Puis a décidé de rejoindre le MoDem lors de la création de ce nouveau parti politique. Si tous les adhérents de cap21 ne sont pas d'accord elle ne veut sans doute pas saboter son groupe et perdre une partie des ses adhérents. On peut être écologistes et avoir des sensibilités politiques différentes. Au MoDem de les convaincre que son programme est le meilleur. Si nous sommes bornés et intolérants il est certain qu'ils iront voir ailleurs. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:18 | |
| à la limite ça peut se comprendre.. moi ce que je ne comprends pas dans ce cas, c'est pourquoi l'UDF n'a pas survécu, comme Cap21...après tout si on avait gardé le courant centre-droit UDF, on aurait encore plus d'adhérents..pourquoi l'UDF a du se saborder, et pas Cap21? quand on a voté le 30 Novemebre, la fin de l'UDF, il m'a semblé clair que c'était le cas pour Cap21 aussi, or,ça n'a pas été le cas.. dans ce cas, on a omis de nous préciser quelque chose d'assez essentiel, et le vote n'est pas tout à fait valable..on aurait pu poser la question durant le congrés, mais ça semblait inutile ...donc je pose la question est ce que l'UDF est morte ou pas, et finalement est ce que Arthuis n'avait pas raison de vouloir maintenir un courant UDF, dans le Modem, en équilibre avec le courant Cap21? | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:32 | |
| Il me semble que la différence est que cap21 est un mouvemnt écologiste. Avec des adhérents d'origines différentes. Alors que l'udf est un parti politique. Il est difficile d'être udf et socialiste ! alors qu'on peut être adhérents de cap21 et socialiste ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:42 | |
| c'est pourtant un parti politique puisque Lepage s'est présentée à la Présidentielle... | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:46 | |
| Pas en 2007 elle a retiré sa candidature en faveur de FBayrou. Ses adhérents s'étaient regroupés autour d'un projet écologique et je peux te dire que certains étaient sacrément mécontents. Elle s'était présentée en 2002 ? Je ne me souviens pas. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:49 | |
| oui mais elle s'était portée candidate quand même avant de se désister, en 2007 http://fr.wikipedia.org/wiki/Corinne_Lepage | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:52 | |
| "Le 10 mars 2007, elle décide de ne pas se présenter à l'élection présidentielle de 2007. Elle l'explique dans un entretien au Journal du Dimanche du 11 mars : « J'ai décidé de rejoindre François Bayrou malgré ma capacité à obtenir mes 500 signatures ». Elle apporte ainsi son soutien à François Bayrou[2] qui « incarne aujourd'hui un véritable changement dans le pays, qui peut permettre à l'écologie politique d'occuper la place qui lui revient »."
De ne pas se présenter C'est ce que lui on reproché ses adhérents. Je t'assure ils sont de sensibilités différentes. En effet, elle s'était présentée en 2002.
Dernière édition par signora le Dim 25 Jan 2009 - 19:55, édité 1 fois | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Cap21-Modem Dim 25 Jan 2009 - 19:54 | |
| en 2002, elle s'est présentée, elle a fait 1,8%...donc Parti Politique.. | |
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| Sujet: Re: Cap21-Modem | |
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