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| Hadopi et Bayrou | |
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Auteur | Message |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:21 | |
| Les prix des disques ont déjà baissé et l'argument qui dit que le métier d'un artiste musical se réduit à la scène est irrecevable, de plus ça ne répond pas au problème du téléchargement d'autres oeuvres comme les longs métrages. | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:31 | |
| - yann 35 a écrit:
- Que propose le MoDem pour protéger la création des artistes alors ?
Il existe plein d'autres moyens pour se rémunérer. Concernant le Modem, je n'en sais rien car je regrette comme d'autres l'abscence de prise de position clair de son président. Mais il existe la licence globale par exemple. Yann35, je ne pourrais que te conseiller que de te renseigner un peu plus et de retirer tes oeillères "poujadistes". PS : Pn va rester sur le thème de l'abscence (ou non) du Modem dans les médias concernant Hadopi. Pour la loi elle même, c'est ici : https://bayrou-modem.exprimetoi.net/france-f70/hadopi-le-piratage-favoriserait-l-economie-t3922.htm | |
| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:36 | |
| Tu reconnais toi-même qu'il n'y a pas de position officielle du MoDem donc si tu ne sais pas où te renseigner je ne vois pas où me renseigner moi-même sur cette position, et si je suis poujadiste sur cette question, dans ce cas tu l'es aussi mais je ne vois pas trop le rapport et c'est moi qui t'invite à te renseigner sur le sens du mot "poujadiste". | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:42 | |
| J'emploie le terme "poujadiste" car tu défends les pauvres petits artistes qui subissent les vols à la tire des méchants pirates téléchargeurs. Ce qui n'est pas du tout la réalité.
Et si je reconnais que je ne connais pas la position officielle du Modem, ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas et qu'on ne peut pas la trouver. Simplement que je ne la connais pas et que je ne l'ai pas cherché. Et que je regrette qu'elle ne soit pas venue jusqu'à moi par radio ou télé. | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:44 | |
| Vous avez lu les fils transmis par d'avalie hier soir ? | |
| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:45 | |
| - Prouesse a écrit:
- J'emploie le terme "poujadiste" car tu défends les pauvres petits artistes qui subissent les vols à la tire des méchants pirates téléchargeurs. Ce qui n'est pas du tout la réalité.
Relis bien mes interventions et tu verras que je ne défends pas une corporation contre le reste du monde, je défends le principe de rétribution d'un travail fourni et le principe de marchandisation des biens et services immatériels. | |
| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:46 | |
| - signora a écrit:
- Vous avez lu les fils transmis par d'avalie hier soir ?
Tu parles de la propagande d'Antonin ? | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:50 | |
| Tout le monde est d'accord avec ces deux principes (ou quasiment). La loi n'y remédit pas et les téléchargeurs ne peuvent être considéré qu'avec une vision rapide et superficielle comme des voleurs.
Question : Lorsque je fredonne dans la rue le dernier tube à la mode, en plus d'être un bien piètre amateur de musique, suis-je aussi en infraction avec le droit de reproduction ? | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:56 | |
| - yann 35 a écrit:
- signora a écrit:
- Vous avez lu les fils transmis par d'avalie hier soir ?
Tu parles de la propagande d'Antonin ? Tout de suite les grands mots ! C'est la pleine lune ou quoi ? Les commentaires ne viennent pas tous d'antonin. Si ? edit : je viens de vérifier ... d'autres internautes et également cap 21 !
Dernière édition par signora le Mer 11 Mar 2009 - 12:00, édité 2 fois | |
| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 11:58 | |
| Ne confondons pas reproduction et usage, la reproduction est règlementée pour éviter de dénaturer une oeuvre et/ou d'en faire une exploitation commerciale qui ne profite pas à l'auteur, l'usage concerne directement le consommateur. Je le reredis, je ne pense pas que la loi HADOPI soit très appropriée et il est vrai que taxer le téléchargeur de voleur est un tout petit peu abusif dans la mesure où on l'outille légalement pour commettre un acte qui est une pratique usuelle très repandue, ça n'empêche que le téléchargeur consomme quelque chose qu'il n'a pas payé et qu'il devrait... | |
| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 12:01 | |
| - signora a écrit:
- yann 35 a écrit:
- signora a écrit:
- Vous avez lu les fils transmis par d'avalie hier soir ?
Tu parles de la propagande d'Antonin ? Tout de suite les grands mots ! C'est la pleine lune ou quoi ? Les commentaires ne viennent pas tous d'antonin. Si ? Dire "le MoDem est contre parce que moi et ma petite bande de geeks on veut du gratuit", c'est de la propagande. J'aurais pu parler de manipulation mais c'est trop grossier pour se faire avoir. | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 12:07 | |
| - yann 35 a écrit:
- Je le reredis, je ne pense pas que la loi HADOPI soit très appropriée et il est vrai que taxer le téléchargeur de voleur est un tout petit peu abusif dans la mesure où on l'outille légalement pour commettre un acte qui est une pratique usuelle très repandue, ça n'empêche que le téléchargeur consomme quelque chose qu'il n'a pas payé et qu'il devrait...
Mieux Quoi que les personnes pointées du doigts considèrent qu'elles ont largement payées, puisque des taxes sur tous les supports, dont le disque dur des ordinateurs ont été justifiées ainsi. | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 12:28 | |
| - yann 35 a écrit:
- (...) je ne pense pas que la loi HADOPI soit très appropriée (...)
C'est ce qu'on appelle une litote. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 13:28 | |
| - yann 35 a écrit:
- Je ne connais pas bien la loi et je l'admets volontiers, mais je suis sûr d'une chose : le développement durable passera par la marchandisation de bon nombre de biens et services dématérialisés aujourd'hui gratuits, ou alors vous êtes pour la décroissance maximum mais dans ce cas vous n'aurez pas longtemps un ordinateur et un accès à Internet.
Non c'est faux. Tu raisonnes avec l'ancien système économique pour sortir ça, et il va bientôt s'écrouler. Ca a déjà commencé. Le futur sera plus complexe que ça. De toute façon se serait trop long à expliquer, très chiant dans la partie calculs, et tu ne comprendrais probablement pas tout. Et de toute façon, je m'en fous de tout ça, au point de vision que j'ai atteint, je me contente de constater que j'avais raison et de me marrer en voyant mes prédictions se réaliser. - signora a écrit:
- jean roch
ça commence à bien faire ! tu débarques sur un forum. sans te présenter. J'avais déjà un compte mais je l'ai fermé il y a longtemps. Je suis habitué à ce forum. Donc la présentation, je m'en fous. Et en plus, les présentations, ça sert juste à faire prévaloir l'instinct socio-familial d'un forum. Autrement dit : à rien. Voilà : je me présente : BJR KIKOO LOL : je m'appelle Jean-Roch, adhérent à l'UDF depuis de nombreuses années, interne en médecine, surspécialisation en médecine légale, double casquette d'informaticien, passionné d'économie et d'anthropologie (quadruple casquette), lis beaucoup, fansub de nombreux mangas et séries, et parlant 5 langues, saxophoniste et taekwondo. 1m80 pour 80Kg, yeux marrons verts, teint mat. Satisfaite ? - signora a écrit:
- ouvre un topic.
on te signale qu'un fil est déja ouvert ... tu t'en moques. Tu parles de celui sur les jeunes UDF ? M'en fiche de ça. Moi je veux l'avis de Bayrou. Et j'ai pas trouvé le topic. Lien ? - signora a écrit:
- tu te permets de traiter de troll un participant.
et m^me de stupide C'était de l'humour, le smiley était destiné à le sous-entendre - signora a écrit:
- tu devrais peut être passer ton chemin.
Et toi tu devrais peut-être apprendre à faire preuve d'un peu plus de souplesse, et juger les gens moins rapidement. Le Modem n'est actuellement pas en position de refuser des gens, tu devrais éviter ce genre de propos. Et je le répète, si tu n'as rien à dire concernant ma question, alors ne dis rien. Ton post est hors-sujet, et je n'ai pas besoin d'une moralisatrice supplémentaire. Tu me fais perdre mon temps et ton post ne sert à rien. - d'avalie noire a écrit:
- Juste pour info
Le MoDem prend position contre Hadopi ! Merci beaucoup pour ce lien. Seuls les jeunes du Modem ont pris position. Bayrou n'a encore rien dit. J'attends avec impatience un discour de sa part. Je vais relayer la news sur les sites de presse où j'ai des contacts, histoire de faire un peu de pub au Modem, il en manque en ce moment. Ciao. Désolé de mon approche froide et droite au but pour ceux que sa choque, mais *propos retirés par la modération* |
| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 13:32 | |
| - Jean-Roch a écrit:
- yann 35 a écrit:
- Je ne connais pas bien la loi et je l'admets volontiers, mais je suis sûr d'une chose : le développement durable passera par la marchandisation de bon nombre de biens et services dématérialisés aujourd'hui gratuits, ou alors vous êtes pour la décroissance maximum mais dans ce cas vous n'aurez pas longtemps un ordinateur et un accès à Internet.
Non c'est faux. Tu raisonnes avec l'ancien système économique pour sortir ça, et il va bientôt s'écrouler. Ca a déjà commencé. Le futur sera plus complexe que ça. De toute façon se serait trop long à expliquer, très chiant dans la partie calculs, et tu ne comprendrais probablement pas tout. Excuses moi, je n'ai que 130 de QI... Soit tu nous exposes tes données longues et chiantes, soit tu passes pour un charlot qui s'arroge une vérité qu'il est incapable d'expliquer.
Et de toute façon, je m'en fous de tout ça, au point de vision que j'ai atteint, je me contente de constater que j'avais raison et de me marrer en voyant mes prédictions se réaliser. Quelle humilité... Tu as des preuves ? Sinon tu passes pour un charlot qui s'arroge une vérité qu'il est incapable de prouver.
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| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 13:38 | |
| - Jean-Roch a écrit:
- J'avais déjà un compte mais je l'ai fermé il y a longtemps. Je suis habitué à ce forum. Donc la présentation, je m'en fous.
Et en plus, les présentations, ça sert juste à faire prévaloir l'instinct socio-familial d'un forum. Autrement dit : à rien.
Eh bien, quel humaniste tu nous fais là...
Voilà : je me présente : BJR KIKOO LOL : je m'appelle Jean-Roch, adhérent à l'UDF depuis de nombreuses années (pas de quoi revaloriser l'image des UDF historiques...), interne en médecine, surspécialisation en médecine légale, double casquette d'informaticien, passionné d'économie et d'anthropologie (quadruple casquette) Quel surhomme ! Elle est bien grande ta tartine, lis beaucoup, fansub de nombreux mangas et séries, et parlant 5 langues, saxophoniste et taekwondo. 1m80 pour 80Kg, yeux marrons verts, teint mat.
Satisfaite ?
Goujat/Macho en plus de ça...
- signora a écrit:
- ouvre un topic.
on te signale qu'un fil est déja ouvert ... tu t'en moques. Tu parles de celui sur les jeunes UDF ? M'en fiche de ça. Moi je veux l'avis de Bayrou. Et j'ai pas trouvé le topic.
Désolé, il n'est pas très assidu ici donc j'ai peur que tu perdes ton temps.
Lien ?
- signora a écrit:
- tu te permets de traiter de troll un participant.
et m^me de stupide C'était de l'humour, le smiley était destiné à le sous-entendre
Tu as l'humour en plus parmi tous tes dons ?
- signora a écrit:
- tu devrais peut être passer ton chemin.
Et toi tu devrais peut-être apprendre à faire preuve d'un peu plus de souplesse, et juger les gens moins rapidement.
Le Modem n'est actuellement pas en position de refuser des gens, tu devrais éviter ce genre de propos.
Et je le répète, si tu n'as rien à dire concernant ma question, alors ne dis rien.
Ton post est hors-sujet, et je n'ai pas besoin d'une moralisatrice supplémentaire. Tu me fais perdre mon temps et ton post ne sert à rien.
- d'avalie noire a écrit:
- Juste pour info
Le MoDem prend position contre Hadopi ! Merci beaucoup pour ce lien.
Seuls les jeunes du Modem ont pris position. Bayrou n'a encore rien dit. J'attends avec impatience un discour de sa part.
Je vais relayer la news sur les sites de presse où j'ai des contacts, histoire de faire un peu de pub au Modem, il en manque en ce moment.
Que ferait le MoDem sans toi !
Ciao.
Désolé de mon approche froide et droite au but pour ceux que sa choque, mais *propos retirés par la modération*
Sans commentaires. Si, un : insupportable. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 13:44 | |
| Insupportable ? Oui. C'est certain. Blasé ? Oui, aussi.
Je veux des réponses à mes questions. Pas être supporté. J'assume, ça me va très bien comme ça.
Aucune vérité n'est réellement prouvable.
Et désolé, mais je n'ai pas envie d'écrire un roman juste pour expliquer - comment la chine va s'écrouler sur une révolution sociale, - comment l'Hadopi sera un échec, et comment les lobbys de la culture vont se faire diviser leurs chiffre d'affaire par 2 ou 3 - comment le capitalisme va ne pas repartir comme on veut le faire croire mais s'écrouler - comment les classes moyennes vont être affamées au profit des classes sup qui vont aller trop loin - comment une révolution risque fortement d'éclater si Bayrou rate 2012 et si la situation continue sur sa lancée actuelle - et comment c'est, à long terme, un capitalisme sur une base marxiste qui va s'installer progressivement, avec un changement directement au niveau du noyau, à savoir dans le système offre-demande
Et puis un des trucs que je ne peux prédir, c'est comment la transition va se faire, ça va juste être un beau bordel
De toute façon, les mots => des concepts => des sentiments différents selon chaque hommes, c'est ce qui fait que les humains ne se comprennent pas
Lao Tseu disait : "Quand l'idiot parle, le sage se tait, le sage enseigne par ses actes, non par ses paroles."
En ce qui me concerne vis-à-vis de l'avenir, le la politique et de la philo, Internet a perdu son sens pédagogique depuis longtemps.
Désolé. Ciao. |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 13:44 | |
| Jean-Roch, il existe un mot pour définir ton attitude : elle est pleine de morgue. Sache que tu n'es pas davantage sorti de la cuisse de Jupiter que quiconque. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 13:46 | |
| De morgue... Héhéhé, j'ai du voir trop de cadavres... Je dois être blasé. |
| | | yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 13:56 | |
| - Jean-Roch a écrit:
- la chine va s'écrouler sur une révolution sociale, bien sûr que les chinois n'accepteront pas de vivre en majorité comme des animaux serviles, seulement la production à moindre coût était ailleurs avant la Chine et sera ailleurs après, ça ne résoudra pas la nocivité de la globalisation - Hadopi sera un échec, et comment les lobbys de la culture vont se faire diviser leurs chiffre d'affaire par 2 ou 3 bien sûr des alternatives technologiques vont être trouvées/exploitées mais le CA de la culture se maintiendra à peu près je pense, pas beaucoup plus, pas beaucoup moins - le capitalisme va ne pas repartir comme on veut le faire croire mais s'écrouler ça, tout le monde sait bien que le modèle capitaliste globalisé n'est pas viable et va donc s'effondrer - les classes moyennes vont être affamées au profit des classes sup qui vont aller trop loin oui, c'est le sauve-qui-peut qui nous attend - une révolution risque fortement d'éclater si Bayrou rate 2012 et si la situation continue sur sa lancée actuelle des évènements violents, c'est certain quand il n'y a plus rien à perdre... - c'est, à long terme, un capitalisme sur une base marxiste qui va s'installer progressivement, avec un changement directement au niveau du noyau, à savoir dans le système offre-demande oui, je suis également persuadé qu'on en viendra à plus de collectivisme car l'homme n'est pas assez sage pour vivre dans un monde libéral.
Et puis un des trucs que je ne peux prédir, c'est comment la transition va se faire, ça va juste être un beau bordel si on ne fait rien oui, c'est pour ça que je parle d'accompagner la décroissance et de vite adopter un nouveau modèle pour cette transition et pour la sécurisation de l'avenir ensuite. | |
| | | museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 14:01 | |
| voilà : je me présente : BJR KIKOO LOL : je m'appelle Jean-Roch, adhérent à l'UDF depuis de nombreuses années, interne en médecine, surspécialisation en médecine légale, double casquette d'informaticien, passionné d'économie et d'anthropologie (quadruple casquette), lis beaucoup, fansub de nombreux mangas et séries, et parlant 5 langues, saxophoniste et taekwondo. 1m80 pour 80Kg, yeux marrons verts, teint mat. Jean-Roch bonjour, Permets moi donc de te conseiller ce livre : Les Autres d'Alice Ferney - Collection BABEL - 450 pages | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou Mer 11 Mar 2009 - 14:04 | |
| Jean-Roch, tu n'es qu'un gros prétentieux et la modération n'a pas le temps ni l'envie de gérer ton impolitesse donc elle vérouille ce topic. Ca va comme ça ? | |
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| Sujet: Re: Hadopi et Bayrou | |
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| | | | Hadopi et Bayrou | |
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