| Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans | |
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+20daene edouard Vincent d'avalie noire PB raison_pure museline Marencau AG59 Francis XV LaChouette yann 35 toutoune juju41 democ-soc Gribouille Jean-Luc Miaou signora johanono 24 participants |
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Auteur | Message |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mer 14 Déc 2011 - 14:41 | |
| - AG59 a écrit:
- pour je ne peux pas vraiment être plus précis car tellement complexe mais déjà facilité les démarches au moment des déclarations auprès des administrations comme faire qu'une seule fiche qui sera pris en compte par tous les organismes. il faut facilité l'accompagnement à la création et pas que le créateur soit laché comme dans la nature. Simplification des charges au niveau des entreprises...
Entre 3 dossiers différents d'1 page et 1 dossier qui mélange tout de 3 pages, ça ne réduit pas le nombre de pages, tu ne gagnes strictement rien ni d'un côté ni de l'autre !!! Mettre en oeuvre un accompagnement à la création d'entreprise : des accompagnements existent déjà, mais si tous les entrepreneurs devaient être accompagnés ça ferait plus de fonctionnaires ou assimilés donc plus de charges pesant sur les entreprises !!! Enfin pour la simplification des charges, il s'agit du vieux fantasme de prélèvements "mélange-tout" qui risque bien là aussi de compliquer la ventilation auprès de tous les organismes !!! Bref, que de fausses bonnes idées... | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mer 14 Déc 2011 - 14:47 | |
| c'est ce que tu crois que c'est de fausse bonne idée mais pourtant c'est une réalité.
Jean-Luc, pourrais tu parler de ton expérience ? Et si il y en a d'autres qui on créer une entreprise, pouvez-vous nous parler de votre expérience personnelle ? | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mer 14 Déc 2011 - 16:19 | |
| Attention, il faut bien faire la différence entre la complexité de la papesserie et son utilité, donc la capacité à simplifier sans conséquences dommageables... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mer 14 Déc 2011 - 18:15 | |
| Patriotisme industriel, c'est pas gagné | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 15 Déc 2011 - 16:31 | |
| Industrie : «La France doit retrouver l'envie de produire» | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 15 Déc 2011 - 16:32 | |
| uelques exemples d'entreprises très patriotiques qui ont délocalisé tout ou une partie de leurs activités.
Electroménager : Groupe Seb (Téfal, Rowenta, Calor, Moulinex, Krups) : Chine Carrefour Products : Chine Automobile : Valeo : Tunisie, Maroc, Roumanie, République Tchèque,... Faurecia : Roumanie, République Tchèque, Chine, Maroc,... PSA : Slovaquie (production de la 207 au détriment de l'usine de Ryton en Angleterre qui produisait la 206) RENAULT : Roumanie, Inde,... Industrie Agroalimentaire: Amora : Pologne Saupiquet : haricot rouge et maïs venant de Chine Sports & Loisirs : Salomon : Roumanie Décathlon (Queshua) : Chine Electromécanique : Schneider Electric : République Tchèque, Pologne ABB : Pologne Bricolage : Karcher : Roumanie Textile et Habillement: Ralph Lauren : Ile Maurice & Inde Hugo Boss: Ile Maurice & Inde Napapjni : Ile Maurice & Inde North Face : Inde Horlogerie : Timex : Chine
http://www.hexaconso.fr/Blacklist_nv.php | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 15 Déc 2011 - 16:35 | |
| PSA a aussi une usine en Espagne (Vigo) pour la production des Berlingo / Partner et des Picasso. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Ven 16 Déc 2011 - 15:56 | |
| Quand le contribuable français finance les délocalisations de Renault | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 10:35 | |
| "Made in France" : quand l’Etat est impuissant | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 11:44 | |
| Des biens de consommation programmés pour ne pas durer ? .. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 12:12 | |
| SEB, qui ne produisait jusqu'ici qu'en France, vient de racheter une entreprise indienne... Un genre de délocalisation déguisée ? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 14:50 | |
| je viens de lire dans Marianne que EDF et Areva ont donné tous les brevets techniques de l'EPR aux chinois en échange de la construction des EPR vendus par Sarkozy.. autant dire que l'export, ça sera fini.. l'EPR chinois sera opérationnel, en 2013.. ensuite,on verra qui remportera les appels d'offre dans le monde...surement pas la France..et même EDF pourrait finir chinois.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 18:50 | |
| Hier je suis allé faire un tour chez Darty voir les frigos.
Sur les fiches de renseignement, il y avait le lieu de fabrication.
J'ai vu Turquie, Pologne, Chine,... mais pas France. |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 22:40 | |
| - juju41 a écrit:
- je viens de lire dans Marianne que EDF et Areva ont donné tous les brevets techniques de l'EPR aux chinois en échange de la construction des EPR vendus par Sarkozy.. autant dire que l'export, ça sera fini.. l'EPR chinois sera opérationnel, en 2013.. ensuite,on verra qui remportera les appels d'offre dans le monde...surement pas la France..et même EDF pourrait finir chinois..
Bien avant, j'ai lu que Anne Lauvergeon s'était opposée au transfert de technologie... Ce que n'a pas du apprécier Sarko. (cf "Quand la Chine change le monde", qui a bien expliqué le problème). | |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 23:17 | |
| Il y a aussi les services, avec la précarité institutionnalisée pour les informaticiens
Recrutement : une gestion de court terme explique les problèmes de compétence dans les SSII
Il faut savoir que Pôle Emploi sert de réservoir aux entreprises, qui se débarrassent de leurs salariés en inter-contrat (sans avoir le statut officiel d'intérimaire). Ensuite elles n'hésitent pas à présenter à leurs clients des chômeurs, en faisant croire qu'ils sont déjà salariés. Leur seule crainte est que le même chômeur soit présenté aussi par une autre SSII. Elles gèrent ainsi des listes de personnes à présenter, qui sont en fait chez Pol.
Ce genre de boîte essaie d'obtenir le monopole de l'emploi informatique. Il y a peu d'embauches "en direct". Il n'y a pas de gestion des compétences, juste du presse-citron. Et les "commerciaux" décrètent des dates de péremption pour les salariés "techniques". (il y a des exceptions, parait-il) 36 ans, l'âge limite pour les informaticiens ?
Les "grands comptes" sont souvent complices du pressurage des salariés sous-traitants: système de référencement faussant la concurrence et favorisant la sous-traitance en cascade, tension sur les tarifs, éjection des "variables d'ajustement" en cas de problème, yeux fermés sur les pratiques limites vis à vis des salariés de SSII, absence de protection sociale (les syndicats ne veulent pas voir).
Pour un dossier plus complet, dans le cadre du "produire" (des logiciels et des systèmes) et "instruire" (formation continue, reconnaissance et gestion des compétences):
Les “difficultés de recrutement” en informatique et la “pénurie d’informaticiens” : entre mythe et réalités Bien sûr, il y a sans doute plus à plaindre dans notre société... Mais peu de secteurs où la formation technique exigée soit aussi peu valorisée, reconnue et développée | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Lun 19 Déc 2011 - 23:56 | |
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Oui, les informaticiens ont un statut qui n'est pas reconnue avec des postes mal défini, le nombre de chefs projets qui ne le sont et qui n'ont pas le salaire qui va avec mais qui ont toute la responsabilité de la tâche. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 20 Déc 2011 - 7:30 | |
| - Miaou a écrit:
- Ensuite elles n'hésitent pas à présenter à leurs clients des chômeurs, en faisant croire qu'ils sont déjà salariés. Leur seule crainte est que le même chômeur soit présenté aussi par une autre SSII.
Un de mes clients a eu le coup, dans les années ’90 : deux SSII lui ont en effet présenté le CV du même "salarié". | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Mar 20 Déc 2011 - 11:57 | |
| A l'usine Bosch de Vénissieux, une leçon de réindustrialisation - Citation :
- Un cocktail inédit de bonnes volontés, d'intelligence des situations et de dialogue social à l'allemande dans une usine bien française, avec une CFDT majoritaire (56,3 % des voix) et une CGT en embuscade (28 %), a permis de sauver l'usine et 400 emplois. Le fait que Bosch est une fondation préservée des pressions d'actionnaires exigeant des retours sur investissement immédiats, n'est pas pour rien non plus dans la capacité de l'industriel à prendre des décisions de moyen et de long terme.
- Citation :
- . Le site est sauvé, au moins à moyen terme. Si, depuis 2009, 400 salariés sont partis avec des indemnités confortables et un accompagnement, 450 travaillent toujours à Vénissieux. L'usine est en train de fusionner avec le site de Bosch Rexroth.
Dire de quoi demain sera fait n'est pas évident pour autant. En Europe, les principaux investissements de Bosch sont davantage dans les Pouilles italiennes et en République tchèque qu'en France. "Et 2012 sera une mauvaise année pour le solaire", s'inquiète la CGT. La CFDT rêve de décrocher la fabrication de la future pompe hybride hydraulique testée chez un constructeur français. "Mais rien n'est décidé", répond M. Baeumlin. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 8:00 | |
| un coup dur pour Bayrou.. LOL! faudrait qu'il défende son patrimoine historique!
Béarn – Oloron sainte Marie : Redressement judiciaire de Béatex, la dernière fabrique française de bérets | |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 8:09 | |
| Voilà pour notre campagne: achetons des bérets pour tracter et pour les meetings .. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 8:12 | |
| pas une mauvaise idée..mais ça fait très "franchouillard"...! | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 8:38 | |
| Et puis la baguette sous le bras c'est pas pratique pour distribuer les tracts... | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 9:21 | |
| - yann 35 a écrit:
- Et puis la baguette sous le bras c'est pas pratique pour distribuer les tracts...
Si on arrive à bien faire durcir le pain, on pourrait utiliser la baguette comme matraque. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 11:30 | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 12:18 | |
| En tout cas ce serait une campagne "menée à la baguette" ! | |
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museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans Jeu 22 Déc 2011 - 14:58 | |
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| Sujet: Re: Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans | |
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| Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans | |
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