Notre industrie a perdu 36 % de ses effectifs en 30 ans

Une stature de Chef d'Etat, cela ne se décrète pas, et pour l'instant, Hollande ne l'a pas ; ça se construit, patiemment, de l'intérieur, croire qu'en 4 mois il l'aura atteinte cela relève de l'illusion. Bayrou, lui, a pris des coups, a dû souvent se battre en solitaire, a affronté l'adversité, toutes ces épreuves "construisent" un homme à hautes responsabilités, il est prêt.

Hollande aura besoin de temps, il a un chemin à parcourir,(aucun mandat de ministre ne lui a jamais été confié..) un jour peut-être y arrivera-t-il mais franchement c'est prématuré. On ne peut tout de même pas le choisir uniquement par anti-sarkozysme, la France et les Français méritent mieux, beaucoup mieux.

En toute honnêteté j'avais un a priori positif sur Hollande. Mais depuis l'accord avec EELV, je n'ai plus aucune confiance en cet homme. Comment voulez-vous qu'il fasse entendre la voix de la France face à Poutine, Hu Jintao et les autres s'il se couche devant Eva Joly ! Ce n'est tout simplement pas possible !

exactement.. cet accord PS- EELV me reste en travers de la gorge, et ça me fait douter de Hollande, en tout cas sur sa force de caractère , et ses capacités à défendre nos intêrets à l'intérieur comme à l'extérieur.. et je n'ai pas envie qu'une bande d'apparatchicks verts ou rouges lui imposent des trucs que je n'accepte pas..

Idem.

raison_pure a écrit:

En toute honnêteté j'avais un a priori positif sur Hollande. Mais depuis l'accord avec EELV, je n'ai plus aucune confiance en cet homme. Comment voulez-vous qu'il fasse entendre la voix de la France face à Poutine, Hu Jintao et les autres s'il se couche devant Eva Joly ! Ce n'est tout simplement pas possible !

C'est plutôt devant Martine et son appareil qu'il a joué les carpettes. Martine lui a bien savonné la planche, en acceptant les diktats EELV de Duflot-Placé. (de vrais requins de la politique politicienne ces deux-là; dire que certains EE espéraient sincèrement "faire de la politique autrement", ils sont tombés chez les plus retors).
Je ne pense pas qu'Eva Joly ait eu son mot à dire dans l'histoire. Ils se foutraient d'elle que cela ne m'étonnerait pas. Pas sûr cependant qu'elle accepte longtemps de se laisser promener par ses "amis". Mais elle a obtenu un rôle en haut de l'affiche, ce qui semble être sa motivation (cf son éloignement du Modem quand elle n'a pas obtenu la tête de liste convoitée pour les européennes).

Mais on s'éloigne du sujet du fil...

disons que tant que Hollande et le PS en générale jouera au grand écart, ils auront des problème de crédibilité et vue qu'ils aime bien se planter des couteaux de le dos, cela n'arrange rien donc on va se retrouver dans le même scénario que 2007 (j'espère que Royal rigole de son coté à ce niveau là)

Les routiers redoutent l'arrivée des Roumains et des Bulgares sur le marché français

Citation :

"Désormais, les transporteurs roumains et bulgares auront la possibilité d'effectuer sur le territoire national des opérations de transport intérieur (3 opérations de transport dans un délai de 7 jours suivant un transport international) et aux conditions du pays d'origine", écrit la Fédération nationale des transporteurs routiers (FNTR) dans un communiqué. Elle redoute que cette nouveauté "génère" de nouvelles tensions concurrentielles en raison de coûts sociaux et fiscaux très différents". Car dès à présent, "plus de 40% des poids lourds circulant sur le territoire français (tous trafics confondus) sont étrangers".
"Cette poursuite de la libéralisation du marché européen du transport routier se produit dans un contexte de crise économique dure et durable, d'augmentation inéluctable du coût de l'énergie et alors que les entreprises françaises de transport routier souffrent d'un grave déficit de compétitivité", poursuit la FNTR.

allez zou, des charettes de routiers chomeurs sont à prévoir..merci l'Europe.. et la concurrence "libre et non faussée"..

Et notre sécurité alors! Pas la même législation du travail, pas les mêmes obligations de repos et de contrôle Sur nos routes, on voit déjà pas mal de chauffeurs à la conduite assez limite. Il faut une législation qui s'impose à l'entreprise de transport, avec les contrôles qui vont avec. Mais sans que cela soit un boulet pour nos entreprises face à une concurrence non soumise aux mêmes règles. Il y a marre au moins-disant "Responsabilité Sociale et Environnementale"

Et puis, encore plus de chauffeurs qui ne comprennent rien quand on leur parle... Et qui ne savent pas lire, même les panneaux routiers
On accentue le syndrome qui mec qui a tous les droits parce que son camion, il et plus gros, et les autres usagers ou riverains, vos gueules...
Ma rue est interdite au plus de deux tonnes. Il y a des dizaines de camions par jour qui y passent... Rien à leur dire. Comprennent pas le français.

L'Etat français, SeaFrance et le droit de l'UE


comme prévu.. le bidouillage ne passera pas.. pareil pour les autres affaires Petroplus, etc..c'est fou la propension à oublier ce qu'ils ont voté...!"la concurrence libre et non faussée"...

Un truc sur la TVA sociale qui date de quelques années. Avec ce gouvernement les mauvaises idées ont la vie dure, donc pas besoin d'écrire de nouveaux trucs dessus.
Vivement qu'ils la mettent en place avant les élections. Les Français remercieront Sarko en l'éliminant dès le premier tour des présidentielles. A mon avis, la TVA sociale, annonce le suicide politique de l'UMP :


La TVA sociale anti-délocalisation, anti-chômage non inflationniste qui va faire payer les méchants étrangers

juju41 a écrit:

L'Etat français, SeaFrance et le droit de l'UE


comme prévu.. le bidouillage ne passera pas.. pareil pour les autres affaires Petroplus, etc..c'est fou la propension à oublier ce qu'ils ont voté...!"la concurrence libre et non faussée"...

En passant, MLP était invitée du JT de France 2. Interrogée sur cette affaire, elle a ressorti son couplet sur les traités européens, le patriotisme économique,...

Sauf que le problème de Seafrance s'appelle tunnel sous la Manche, dont elle n'a pas su s'adapter à la concurrence, et que ce tunnel est en partie français.

De plus, sa concurrente britannique (donc européenne) a su s'adapter.

Donc ils ont bon dos les traités européens.

Gribouille a écrit:

Un truc sur la TVA sociale qui date de quelques années. Avec ce gouvernement les mauvaises idées ont la vie dure, donc pas besoin d'écrire de nouveaux trucs dessus.
Vivement qu'ils la mettent en place avant les élections. Les Français remercieront Sarko en l'éliminant dès le premier tour des présidentielles. A mon avis, la TVA sociale, annonce le suicide politique de l'UMP :


La TVA sociale anti-délocalisation, anti-chômage non inflationniste qui va faire payer les méchants étrangers

Là, ça me paraît clair que c'est une mauvaise idée.

libre a écrit:

juju41 a écrit:

L'Etat français, SeaFrance et le droit de l'UE


comme prévu.. le bidouillage ne passera pas.. pareil pour les autres affaires Petroplus, etc..c'est fou la propension à oublier ce qu'ils ont voté...!"la concurrence libre et non faussée"...

En passant, MLP était invitée du JT de France 2. Interrogée sur cette affaire, elle a ressorti son couplet sur les traités européens, le patriotisme économique,...

Sauf que le problème de Seafrance s'appelle tunnel sous la Manche, dont elle n'a pas su s'adapter à la concurrence, et que ce tunnel est en partie français.

De plus, sa concurrente britannique (donc européenne) a su s'adapter.

Donc ils ont bon dos les traités européens.

Il ne faudrait pas oublier que les concurrentes Britanniques ont bénéficié d'une dévaluation de la Livre Sterling par rapport à l'€ d'environ 20% entre 2007 et 2008. Je ne vois pas comment, dans de telles conditions, Seafrance pourra remonter la pente.

Et, si j'ai bien écouté les représentants des employés de cette entreprise ... les concurrents embauchent également des salariés de différentes nationalités et donc bien en dessous de notre smic ...

Pendant ce temps Renault va créer 2 000 emplois directs et 30 000 emplois indirects... au Maroc !

http://www.lematin.ma/journal/Industrie-automobile_Renault-Tanger-prend-sa-vitesse-de-croisiere/160597.html

L'argument consistant à présenter la TVA comme un impôt sur la consommation est totalement erroné. La TVA est un impôt payé par les entreprises. Certes, les entreprises répercutent (plus ou moins totalement) le coût de la TVA sur leur prix de vente, de telle sorte que le poids financier de la TVA est supporté par le consommateur final. Mais il en va de même de TOUS les impôts payés par les entreprises ! Les cotisations sociales patronales, l'IS, la CET, pèsent également sur les coûts de production, sont (plus ou moins totalement) répercutés sur les prix, et sont donc supportés par le consommateur final. Il n'y a pas de raison de raisonner différemment pour la TVA et pour les autres impôts payés par les entreprises. On peut même se demander si la distinction entre impôts payés par les entreprises et impôts payés les ménages a vraiment un sens économique.

juju41 a écrit:

Les routiers redoutent l'arrivée des Roumains et des Bulgares sur le marché français

Citation :

"Désormais, les transporteurs roumains et bulgares auront la possibilité d'effectuer sur le territoire national des opérations de transport intérieur (3 opérations de transport dans un délai de 7 jours suivant un transport international) et aux conditions du pays d'origine", écrit la Fédération nationale des transporteurs routiers (FNTR) dans un communiqué. Elle redoute que cette nouveauté "génère" de nouvelles tensions concurrentielles en raison de coûts sociaux et fiscaux très différents". Car dès à présent, "plus de 40% des poids lourds circulant sur le territoire français (tous trafics confondus) sont étrangers".
"Cette poursuite de la libéralisation du marché européen du transport routier se produit dans un contexte de crise économique dure et durable, d'augmentation inéluctable du coût de l'énergie et alors que les entreprises françaises de transport routier souffrent d'un grave déficit de compétitivité", poursuit la FNTR.

allez zou, des charettes de routiers chomeurs sont à prévoir..merci l'Europe.. et la concurrence "libre et non faussée"..

Et oui, mais ça, il fallait y penser avant de voter et ratifier les différents traités européens.

Je persiste à penser qu'il y a une contradiction entre, d'une part, s'indigner de telles mesures qui aboutiront à détruire des milliers d'emplois en France, et de l'autre, voter pour des partis politiques qui ont eux-même approuvé ces différents traités européens ces dernières décennies.

La TVA sur les produits achetés est remboursée aux entreprises (c'est une des raisons pour lesquelles elle figure sur les factures).

Pour de plus amples détails: http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_sur_la_valeur_ajout%C3%A9e

Il ne savait pas ça johanono ???

Miaou a écrit:

La TVA sur les produits achetés est remboursée aux entreprises (c'est une des raisons pour lesquelles elle figure sur les factures).

Pour de plus amples détails: http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_sur_la_valeur_ajout%C3%A9e

Ca ne change rien, c'est une question de présentation et de calcul. C'est cette présentation des choses qui fait croire aux gens que la TVA est un impôt sur la consommation, mais économiquement, elle n'est pas différente des autres impôts payés par les entreprises.

Si la TVA était un impôt payé par le consommateur, alors il y aurait un lien automatique entre taux de TVA et prix TTC. Or on a constaté ces derniers temps que la baisse de la TVA dans la restauration n'a pas été répercutée par les entreprises sur les prix. S'agissant de la TVA sociale, les opposants disent que la baisse des charges sociales ne sera pas forcément répercutée sur les prix. Ils raisonnent donc pour la TVA comme pour les charges, comme s'il s'agissait d'un coût de production que les entreprises peuvent ou non répercuter sur les prix.

Un produit vendu HT 100 € plus TVA récoltée par l'entreprise et reversée à l'état 19,60 égal un cout TTC pour le consommateur 119,60.

Si l'entreprise continue à vendre cette somme mais ne paie plus que 5,5% de TVA c'est de l'arnaque pour le consommateur !

Car 100€ plus 5,5€ payés à l'état cela fait 105,50

Ou sont passés les 14,10€ ? si ce n'est dans la poche du restaurateur ?

Biensur que si c'est un impot différent pour l'entreprise, cette dernière récolte la TVA pour l'état sur les biens qu'elle vend, déduit du montant la TVA sur les MP, ou service, ou intestissemnt, qu'elle a elle-m^me payé. Verse la différence à l'état.

On joue avec la TVA avec allégresse. Je te donne un exemple quand la TVA est passé à 5,5 pour les travaux d'entretien d'une chaudière ...

L'entreprise qui me fait cet entretien n'a pas bougé son tarif. Ils ont augmenté leur prix HT, récolté une TVA plus basse, et le consommateur qui devait être gagnant n'y a vu que du feu, la baisse de la TVA a bénéficié à l'entreprise.

Comme pour la restauration, si le prix de vente TTC reste le m^me, le prix HT change et sa différence si elle n'est pas répercutée sur les prix, va dans la poche du commerçant.

Dans ces 2 cas tous n ont pas procédé ainsi mais beaucoup l'ont fait.

johanono a écrit:

Si la TVA était un impôt payé par le consommateur, alors il y aurait un lien automatique entre taux de TVA et prix TTC.

Tu confonds taux et montant…

Le taux est indépendant du prix (sinon ce serait une taxe comme la TIPP), mais son montant en dépend directement : montant TVA = prix TTC / (1 + taux TVA).