la crise et l'Europe

il dit aussi cela

"Refuser de payer pour la Grèce est un raisonnement à courte vue"

Citation :

Quelles seraient les conséquences pour les économies ?
Pour ne prendre que l'exemple de la France, dont la dette frôle 1700 milliards d'euros, l'augmentation d'un point des taux d'intérêt coûterait plus de 15 milliards d'euros. Trois points, c'est 45 milliards ! Plus que la totalité de l'impôt sur le revenu des Français. Autant dire que pour l'économie française, il s'agirait d'une double peine : d'abord une ponction brutale sur les finances publiques pour assumer la charge de la dette et immédiatement le ralentissement de l'activité économique du pays. Si les taux montent, attention à la construction, à l'immobilier, à la voiture ! C'est bien pour cette raison que le « refus de payer » pour la Grèce est un raisonnement à courte vue

Egoïstement je retiens ça.
Le montant de la dette française fait froid dans le dos ... et ils continuent à pondre des réforme dont tout le monde se fout (je pense à la justice à la nouveauté des jurés populaires...) et qui coutent cher.
C'est un autre sujet mais je suis ravie qu'il n'aille pas dans le sens de Hollande pour fusionner la csg et l'impot avec le prélèvement à la source.
C'est de l'excellent Bayrou dis-donc on commente l'ensemble sur quel fil ?

plutôt sur commentaires ..( j'ai mis aussi le lien sur interview Bayrou..)

http://fr.euronews.net/2011/06/24/la-croatie-prete-a-rejoindre-l-ue-en-2013/

La Croatie est peut être prête à rejoindre l'Europe. Mais, l'Europe a-t-elle les moyens d'accueillir la Croatie ?

L'aide à la Grèce viole le principe démocratique





Quand un gouvernement échoue, on peut le révoquer. Mais
face à l’échec bouleversant de l’UE dans la crise en Grèce, contre qui
peut-on voter ? s'interroge le magazine allemand Stern.
Les Européens manquent d’un droit fondamental : celui de voter. Il
est ainsi impossible de réaliser une aide financière démocratique de
l’UE aux Grecs. Car soit la chancelière allemande Angela Merkel et le
président français Nicolas Sarkozy gouvernent la Grèce en violant sa
souveraineté, soit on aide les Grecs en acceptant de perdre le contrôle
sur nos finances, ce qui revient également à une violation des principes
démocratiques. Tout le dilemme est là : en aidant les Grecs, nous
sommes inévitablement de mauvais démocrates. Et en ne les aidant pas,
nous sommes de mauvais Européens. La solution serait donc une union
politique, élue par les citoyens européens.

Grèce: la revanche des banques(médiapart abonné)


extrait




En dépit des avertissements de multiples économistes, qui estiment que la Grèce est arrivée à un point de non-retour et que toute aide supplémentaire ne servirait qu'à acheter du temps (si elle n'est pas accompagnée d'une restructuration de la dette), l'option d'un aménagement de l'endettement grec a été officiellement exclue, comme le souhaitait la BCE. Mais les responsables européens ne peuvent balayer l'argument de la nécessité d'une restructuration, face à l'échec du premier plan de sauvetage grec: l'économie grecque va plus mal qu'il y a un an. Un compromis a donc été trouvé pour tenter de sauver les apparences, tout en essayant d'apporter une solution: les banques pourraient accepter de rouler leurs créances –c'est-à-dire souscrire à de nouvelles obligations grecques au moment où les premières arrivent à échéance– à condition que cela se fasse «de manière volontaire», a insisté la BCE. Cet effort doit se faire de «façon substantielle», a ajouté le gouvernement allemand, prouvant que la discorde était loin d'être dissipée avec l'institut d'émission monétaire.

Pour arracher la participation des banques qui doit être la plus large possible, les gouvernements européens sont prêts à beaucoup de concessions. Avant même d'engager les discussions, ils sont revenus sur un des engagements, qui avait été un des principaux points de discorde à l'automne dernier: les obligations souscrites par le nouveau fonds européen de stabilité financière ne seront plus traitées comme des créances privilégiées. En clair, les Etats européens renoncent à être remboursés en premier, devant les créanciers privés. L'argent des contribuables n'est plus prioritaire. A ce train-là, il pourrait même être le dernier sur la liste, s'effaçant devant le monde financier.

...

Dès mercredi, les banques allemandes ont fait savoir que la participation à l'effort général mériterait compensation. «Chacun est prêt à prendre ses responsabilités», a assuré le président de la fédération allemande des banques privées Michael Kemmer. Mais «il est évident qu'il faut que nous ayons des incitations à le faire», a-t-il insisté.

Les premières conditions posées commencent à filtrer à l'extérieur des réunions. Une nouvelle souscription à des obligations grecques lorsque les premières arriveraient à échéance ne peut s'envisager, selon les banques, que si elles obtiennent des garanties. D'abord, elles veulent que les titres soient de courte durée, trois à cinq ans maximum. De plus, ceux-ci doivent être assortis d'un taux élevé, au moins comparables à ceux consentis par le fonds européen de stabilité financière. Les banques troqueraient ainsi des titres autour de 3% pour des titres à 6% au moins. Ces deux seules conditions laissent augurer que la Grèce ne va rien gagner au change. Au mieux, elle gagne un répit, rien de plus.

Mais les exigences ne s'arrêtent pas là. Pour éviter que ce troc obligataire ne soit assimilé à un «événement de crédit» par les agences de notation –en clair; qu'elles considèrent qu'il s'agisse d'une restructuration masquée de la dette grecque–, les banques insistent pour que les nouvelles obligations soient des produits nouveaux. Le mécanisme qu'elles préconisent est une garantie par le biais du Fonds européen de stabilité. Ainsi, elles obtiendraient une assurance tout risque en qualité de créancier privilégié, statut qu'elles refusent de voir accorder aux Etats


commentaire: autrement dit, la charge de la Dette et du défaut de la Grèce sera entièrement sur le dos des Etats, et donc des notres.. merci l'Europe.

C'est un nouveau scandale de plus qui se profile quand la Grèce fera défaut.
Imaginez à la base une situation où un créancier demande au voisin de pallier du débiteur de payer à sa place. Malgré le coté ubuesque de cette histoire, le débiteur accepte de rembourser le créancier en reprenant une partie de la créance.
Aujourd'hui, on rajoute une seconde couche dans l'absurde puisque que le voisin du débiteur ne sera même pas traité à égalité avec l'autre créancier. On stipule, dans le cas où le débiteur ne peut honorer la totalité de la dette, que ce sera pris en totalité sur les dettes détenues par le voisin du débiteur qui s'engage à ne disposer d'aucun privilège sur la part reprise au créancier.

Perso, on dirait que c'est Lagarde qui a négocié, tellement, le truc est déséquilibré en faveur des banques.

Cinq recommandations au cas où la Grèce ferait défaut

les charognards se préparent à défendre leurs billes.. ça craint!

Manifestement il n'y a pas que l'Europe......le problème de la dette devient préoccupant aux USA

http://www.20minutes.fr/economie/748677-etats-unis-obama-pourparlers-eviter-defaut-paiement-calamiteux



Désolée je ne sais insérer les liens comme vous le faites

Soyons réalistes avec Pékin

extrait


Le Premier ministre Wen Jiabao vient de se rendre en Allemagne, en Grande-Bretagne et en Hongrie. Pourquoi la Hongrie ? En partie parce que c’est Budapest qui assure la présidence tournante de l’Union Européenne, mais aussi parce que Pékin y a considérablement investi et compte continuer — comme ailleurs en Europe du Sud et du Sud-Est. Une étude qui devrait bientôt être publiée par le Conseil européen des relations étrangères (ECFR) estime que 40 % des investissements effectués par la Chine dans l’UE sont à destination du Portugal, de l’Espagne, de l’Italie, de la Grèce et de l’Europe orientale.
L'Europe a besoin de l'argent chinois

Pourquoi un tel intérêt pour la périphérie ? Eh bien, on peut y réaliser des investissements prometteurs, et ces économies périphériques, plus modestes, offrent un moyen plus aisé d’accéder au marché unique et à ses 500 millions de consommateurs. Le marché de l’UE est beaucoup plus ouvert aux investisseurs de Pékin que son équivalent chinois ne l’est aux Européens. Et il est également rentable sur le plan politique d’investir vigoureusement dans ces pays. Ce n’est pas faire preuve de trop de cynisme que de supposer que la Chine se constitue une sorte de lobby au sein des structures décisionnelles de l’Union, où les Etats les plus petits ont, du moins en principe, autant de poids que les plus grands.

Grèce: le plan européen pourrait constituer un défaut, selon Sandard and Poor's

(AFP) – Il y a 36 minutes

PARIS — Le plan discuté par les autorités européennes et le Fonds monétaire international (FMI) pour alléger le fardeau de la dette grecque pourrait constituer un défaut de paiement, a affirmé lundi l'agence de notation Standard and Poor's.

Les scénarios imaginés par les créanciers, notamment français, pour contribuer au nouveau plan d'aide à la Grèce "conduiraient probablement à un défaut de paiement selon nos critères", a indiqué l'agence de notation dans un communiqué.

L’actualité de la crise: ACTE II, LE RIDEAU S’OUVRE, par François Leclerc