| Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet | |
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+12Vincent khany d'avalie noire gillou L'utopiste LaChouette Marencau Gribouille democ-soc Jean-Luc juju41 toutoune 16 participants |
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Auteur | Message |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 14:57 | |
| Lequel Bilger cite Guaino comme référence... Berk...
Sainte-Hélène? Non, Arros!
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 15:05 | |
| - LaChouette a écrit:
- Je te signale que je ne vole pas encore en escadrille... (en référence au célèbre: si les c..s volaient en escadrille...)
Les paroles exactes : « Quand les andouilles voleront, tu seras chef d’escadrille. » http://www.musicme.com/Ouvrard-Pere/albums/Grandes-Chansons-3700551707430.html?play=3700551707430-01_03 | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 15:23 | |
| J'avoue que le défilé militaire n'est vraiment pas ma tasse de thé; Je ne connais pas d'anciens Résistants ou militaires qui se rejouissent d'avoir fait la guerre. Ils témoignent le plus souvent pour construire la paix. Et nous avons tous, dans nos familles, des peronnes plus ou moins prochent qui sont mortes "au champs d'honneur". Je trouve que le 11 novembre et/ou le 8 mai 1945 pourrait être l'occasion de se souvenir de toutes celles et ceux qui ont donné leur vie pour la patrie. La Fête Nationale, pour moi, c'est se souvenir que nous sommes en démocratie, que la justice et la sécurité sont la même pour tous...C'est le passage de la Monarchie à la République. L'Armée Républicaine, où les "charges", ne s'achétent pas, en est un des piliers, mais pas le seul, loin de là, et réduire la Fête Nationale à un défilé militaire me semble vraiment trop réducteur. De même, je trouve que la Marseillaise a des paroles guerriéres qui ne correspondent plus du tout à notre pays. Pour ma part, le 14 juillet, qui est souvent le début de la campagne contre les feux de forêts, je me souviens des appellés du contingent, qui, il y a encore une vingtaines d'années, mourraient en combattant les feux. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 15:35 | |
| justement qui parle de réduire la Fête Nationale à un défilé militaire.. c'est aussi une fête populaire, encore que moins populaire qu'autrefois, le bal des Pompiers , avec ses flon-flons , ses danses anciennes ou récentes, qui rapprochent jeunes et vieux, est remplacé souvent par un Barnum de sonos hurlantes, où les gens restent scotchés, assourdis, et ne donnent pas l'impression de s'amuser entre eux.. dans ce genre là, je trouve que le Pique-nique américain du 4 juillet, est assez sympa, festif et populaire. le solennel n'empêche pas les réjouissances populaires.
autrement, aucun soldat ne se réjouit de la guerre, mais il la fait.c'est facile de parler de pacifisme, quand d'autres ont donné leur vie pour qu'on puisse justement avoir le droit de parler de pacifisme.la Liberté, la Démocratie, on la leur doit. | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 16:47 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- LaChouette a écrit:
- Je te signale que je ne vole pas encore en escadrille... (en référence au célèbre: si les c..s volaient en escadrille...)
Les paroles exactes : « Quand les andouilles voleront, tu seras chef d’escadrille. »
http://www.musicme.com/Ouvrard-Pere/albums/Grandes-Chansons-3700551707430.html?play=3700551707430-01_03 Aïe! amalgame entre les c..s qui osent tout et les andouilles qui volent, j'espère qu'Ouvrard et Audiard me pardonneront. | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 17:45 | |
| Alors pourquoi ne pas réduire un peu le défilé militaire et mettre à l'honneur d'autres professions, comme les instits. Pourquoi ne pas mettre aussi à l'honneur celles et ceux qui ont été naturalisés durant l'année, Pourquoi ne pas mettre aussi à l'honneur certains de nos sportifs, Ou des bénévoles d'associations? Ou des personnes inconnues qui ont plongé dans une riviére pour sauver une personne qui se noyait? Ou mettre à l'honneur celles et ceux qui donnent leur sang gratuitement dans le dong du sang et qui sauvent ainsi des vies? Quand nos militaires se battent, c'est justement pour protéger et sauver tout ce qui fait notre démocratie et qui est autre chose qu'une parade militaire. Je suis d'accord que, pour ce qui concerne notre pays, notre armée aide à la défense de notre démocratie. Mais si mes souvenirs sont bons, certains militaires français ont bien tenté de renverser notre démocratie au XXeme siécle. Et heureusement que des politiques ont su reprendre la main. Mais à travers le monde, on ne peut pas dire que les dictatures militaires soient des modéles de démocratie. La démocratie est donc bien autre chose, et il n'est pas abbérant d'ouvrir le débat. Et cela n'enlève rien au respect que nous pouvons avoir pour toutes celles et ceux qui ont combattu avant nous, dont certains n'étaient pas des militaires. | |
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 18:52 | |
| Ya rien a faire, venant d'une franco-norvegienne representant un parti nommé "Europe écologie", on ne m'empechera pas de penser qu'il y a derriere une proposition comme celle la l'idée que la Nation, c'est dépassé.
Le jour où Eva joly défendra les valeurs républicaines, parlera de sortir de l'OTAN, et de s'opposer a l'Europe si il c'est necessaire, peut etre que je reviserai mon jugement. D'ici la... | |
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khany
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 19:35 | |
| Le défilé mili en lui même, je n'en suis pas fan. Mais je trouve que mettre en avant notre armée un jour dans l'année, ce n'est pas non plus tellement grave qu'il faille le supprimer. Elargir les honorés à d'autres professions , oui çà j'aime comme idée (à mon avis ce n'est pas un hasard non plus si les plus populaires du défilé sont toujours les pompiers de Paris) En tout cas je n'aime pas le fait que les seules festivités officielles du 14 soient ce défilé... Entre le défilé militaire du matin et le feu d'artifice du soir il y a largement le temps d'organiser effectivement des manifestations mettant à l'honneur d'autres catégories !
En tout cas la polémique est aussi très enflée du fait de la binationalité d'Eva Joly ...et cet aspect là (lire certains commentaires sur le figaro.fr où elle est carrément accusée d'être un "agent de l'étranger" ) , me met franchement mal à l'aise. Ok , ce n'est pas finaud , et elle n'a pas bien saisi la forte valeur symbolique du défilé pour beaucoup de français mais de là à dire qu'elle devrait faire ses valises et rentrer chez elle (euh elle est française aussi hein) ou ressortir "l'antiFrance" comme ce député ... NON ! | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 19:50 | |
| Je suis pour ma part très étonnée de la déclaration d'Olivier Henno. Pourquoi cette référence au national-socialisme et aux jeunesses hitlériennes? - Citation :
- Les défilés de jeunesse réveillent des images sombres."
J'espère de tout cœur me tromper car si c'est bien le point de vue du MoDem, c'est indigne. | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 20:04 | |
| Oui c'est bizarre qu'il ait dit ça, pourtant il n'est pas du genre à faire scandale.
Malgré tout c'est vrai que si le but d'Eva Joly est de faire défiler des jeunes, ça fait un peu embrigadement. Si c'est un autre type de manifestation pourquoi pas. | |
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Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 20:26 | |
| Bah... Eva Joly a une vision très bobo et bisounours des choses.
Pour elle, par exemple, le problème d’insécurité dans les banlieues n'existe pas. Ce n'est pas une question de contexte social ou de responsabilité personnelle, non, vu que ce problème n'existe pas, c'est un fantasme de nationalistes extrêmistes et étriqués.
Par exemple, à propos des banlieues elle dit entre autres:
« Je me suis beaucoup déplacée dans les banlieues et j'y ai aussi vu une coexistence pacifique, des repas de rue, des barbecues, des chants et des danses, qui faisaient bien envie. »
Alors je me trompe peut-être lourdement, mais j'imagine que dans sa vision tout le monde descend les champs main dans la main le 14 juillet en chantant et en dansant leur fierté d'être Français.
Pardon pour la digression mais je pense qu'elle est bien explicative de la vision "tout est rose et arc-en-ciel donc l'armée c'est mal".
Rajouter des ateliers citoyens ou le moyen de faire des initiatives pour proposer des cortèges ou je ne sais quoi, d'accord, éventuellement, pourquoi pas. Mais le défilé a une énorme symbolique et on ne peut pas juste passer dessus comme ça.
Ou alors elle dit tout ça de manière provocante pour faire parler d'elle ?.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 20:29 | |
| Pour le coup, O. Henno aurait mieux fait de s'abstenir.
Et je trouve puantes les réponses aux déclarations de Joly sur l'air de "Elle n'est pas totalement française".
Il est à craindre d'ailleurs que ce genre de déclarations se multiplient pendant la campagne présidentielle. |
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khany
Nombre de messages : 818 Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 21:43 | |
| et une blogueuse du même avis que nous :
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/173149;eva-joly-quand-la-classe-politique-se-lache-c-est-un-torrent-de-boue.html
oui c'est clair que çà donne un sacré ton à cette (future) campagne... qui me déplait franchement | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 22:24 | |
| Je vous rassure, d'avalinette, Conseillére Nationale du Modem, tient aussi trés fort à son défilé. Entiérement d'accord, le fait de faire référence à la double nationalité, qui n'a rien à voir avec le sujet, me dépasse et me fait peur. Je n'aime pas trop Daniel Cohn Bendit, mais il a aussi la double nationalité et c'est pour moi un signe d'ouverture plutôt que de replis. A quand les attaques sur la religion de tel ou tel (et ça a déjà commencé avec DSK) Le plus drôle, c'est que je me souviens qu'il avait été question de Conseil des ministres communs avec l'Allemagne, au moins sur les sujets économiques, pour accorder nos politiques...
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 22:41 | |
| Redécouvert sur Internet
Francois Fillon n'a peut-être pas beaucoup écouté Georges Brassens ?
"Le jour du Quatorze Juillet Je reste dans mon lit douillet. La musique qui marche au pas, Cela ne me regarde pas. Je ne fais pourtant de tort à personne, En n'écoutant pas le clairon qui sonne. Mais les braves gens n'aiment pas que L'on suive une autre route qu'eux"
(Georges Brassens, La mauvaise réputation)
Et si les bi nationaux doivent se taire, alors que Carla arrête de chanter définitivement (heu cela dit, comme lorsqu'elle chante on n'entend rien, ça ne nous changera pas beaucoup)
C'est un chanteur norvégien Brassens ?
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Ven 15 Juil 2011 - 23:11 | |
| - LaChouette a écrit:
- Je suis pour ma part très étonnée de la déclaration d'Olivier Henno. Pourquoi cette référence au national-socialisme et aux jeunesses hitlériennes?
- Citation :
- Les défilés de jeunesse réveillent des images sombres."
J'espère de tout cœur me tromper car si c'est bien le point de vue du MoDem, c'est indigne.
Désolé mais il n'a pas tord, il y a des choses qui ne pourra plus se faire en France comme les défilés d'enfants dans un défilé officiel qui représente la nation. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 7:19 | |
| Ne pas oublier que c'est Eva elle-même qui a osé comparer le défilé français avec ceux de la Chine et de la Corée du Nord.
Partant de là, la réaction d'Olivier est logique. | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 8:42 | |
| Tout à fait Jean Luc ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
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Invité Invité
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 8:58 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Ne pas oublier que c'est Eva elle-même qui a osé comparer le défilé français avec ceux de la Chine et de la Corée du Nord.
Partant de là, la réaction d'Olivier est logique. La logique serait de ne pas répondre à une connerie par une autre connerie. |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 9:42 | |
| Tout à fait libre! | |
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toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 15:28 | |
| Faire défilé les enfants comme le propose joly, çà existe, cela s'appelle des Kermesses!
Elle mélange tout et ne comprend rien. Cette femme est une catastrophe.
Et pourquoi pas supprimer le tour de France!
Ce qu'elle propose, c'est exactement ce qui se passe en Norvège.
Fillon et Chevènement ont raisons dans leur critique. elle devrait lire "l'âme de la France" de Max Gallo, elle en apprendrait plus sur le pays qu'elle souhaite diriger. | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 17:59 | |
| Du calme, s'il vous plait. J'avais cru comprendre que l'on avait, ici, les sympathisants d'un parti de tolérance ! N'aurions nous plus le droit, en France, d'avoir des propositions autres que ceux des "bien pensants ", sans se faire insulter de manière quasi-raciste comme l'a fait F.Fillon et d'autres ? Que ceux qui parlent et écrivent aient d'abord une bonne connaissance de l'histoire de France, et ce ne sera pas mal: nous célébrons le 14 juillet 1790 prioritairement, fête de la fédération. Le défilé militaire , institué en 1880, n'est pas une institution non réformable ! Parler d'une modification de la forme de manifestation du 14 juiller n'est pas non plus une offense aux "morts pour la France "!! on délire, ici et ailleurs, avec tous le respect que je dois aux forumeurs habituels ! Aller dur le post que j'ai fait sur les sénatoriales, celà devrait vous motiver davantage ! | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 18:20 | |
| En faisant une comparaison avec la Corée du Nord et la Chine, EJ a donné les verges pour se faire battre, vu qu'elle a ainsi clairement fait comprendre qu'elle ne voulait pas simplement faire évoluer le défilé du 14 juillet (ce qui est parfaitement concevable), mais carrément en virer les militaires, ce qui a choqué 75% des Français. | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 18:56 | |
| J'admets ton raisonnement, Jean Luc; par contre, je trouve inadmissible, la déformation des propos et les relents racistes, très clairs dans leur expression ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet Sam 16 Juil 2011 - 19:03 | |
| sa vraie grosse connerie est passée inaperçue.. interdire la revente de logements non rénovés énergétiquement AVANT. bonjour les dégats.. autant dire que ça concerne pratiquement tous les logements anciens, plus les monuments historiques, et les logements en ruine des campagne.. quant aux vendeurs, la plupart n'ont pas les moyens de rénover avant de vendre, ils en feraient quoi de leur logement?
ça prouve son incompétence notoire.. et je ne me priverai pas de le dire partout.. | |
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| Sujet: Re: Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet | |
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| Eva Joly veut supprimer le défilé militaire du 14 juillet | |
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