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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 10:37
Zone euro : comment les gouvernements ont aggravé la crise ( Quatremer)
juste une phrase symbolique à retenir
Citation :
La parole politique est l’une des victimes de la crise de la zone euro : les gouvernements ayant dit tout et son contraire depuis deux ans, ils sont désormais totalement démonétisés aux yeux des marchés qui ne les croient absolument plus et à juste titre. Les agences de notation, les économistes de banque et même les rumeurs ont plus d’influence sur le cours des événements que les politiques.
symbolique parce que il est où le peuple? il me semble que les politiques ont perdu encore plus de crédibilité auprès des peuples, par leur jusque boutisme infernal..mais c'est beaucoup moins grave semble t'il à Mr Quatremer, car Messieurs les Marchés sont bien plus importants..on ne fait plus de la politique pour tous, on fait de la politique pour les MARCHES...il est bien sur tellement plus important d'engraisser mr le Marché qui n'en peut plus de s'empifrer, et de laisser des gens dans le désespoir, mourir sans soins, ou se suicider, ou carrément crever de faim( l'aide aux démunis européens , hop à dégager)
chaque jour apporte plus de détestation de ce système ...
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 10:45
parce que le Peuple à rien y faire dans son contenu
C'est les ministres et le président qui est censé répondre à la crise et non madame et monsieur Tout le monde.
Maintenant, si tu étends le cadre du contenu, le peuple aussi ne fait plus confiance au politique.
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 10:52
mais oui, le peuple ne fait plus confiance au politique, mais apparemment , ça ils s'en foutent!sauf au moment des élections.. tout d'un coup, ils font la danse du ventre, et de fausses promesses.. une fois élu, ils nous crachent à la figure..on a signé( enfin plus de 50% ont signé le bail).. et après on doit la fermer, même si il y a des défauts manifestes..drôle de conception de la démocratie..
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 10:58
justement, on a signé et c'est le Président et le gouvernement qui fixent les objectifs si on est pas content, on le jarte au bout de 5 ans. Si il y a plus de confiance dans le système, il n'y a pas trente six solution, tu sors dans la rue pour faire tomber le système.
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:04
et voter ça change quoi? puisque les seuls candidats éligibles sont déjà pieds et poings liés, par les multiples traités, engagements etc..et extrèmement limités dans leurs marges de manoeuvre.faut vraiment être idiot pour imaginer le moindre changement après 2012.. alors oui, ça finira dans la rue, tôt ou tard..
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:11
Si le système ne plait plus, c'est maintenant qu'il faut descendre dans la rue... pas faire grève, ca plus à rien, ils ont investi dans les Boules Quies mais faire la révolution et mettre à terre la Vème république.
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:14
non, les gens naïvement croient qu'en 2012, ça va changer..mais quand ils se rendront compte que ça ne sera aps le cas.. la fureur sera encore plus forte.; bizarrement, je pense que si c'est le candidat Ps qui gagne, et se renie, il paiera pour l'ensemble des années passées.. comme louis XVI qui a payé pour tous ses prédécésseurs( lui était plutôt pas mal par rapport aux autres, prêt à la monarchie parlementaire)
Invité Invité
Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:22
Exactement, je pense que si un UMP ou PS gagne en 2012, on risque d'avoir de gros problèmes en 2013-2014
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:22
pourquoi il ferait qu'ils ont pas fait avant ? Depuis le premier choc pétrolier, nous connaissons des crises et nous sommes toujours dans la même Vème république.
Et perso, la révolution n'est pas pour aujourd'hui car nous n'avons pas les conditions pour pouvoir le faire.
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:24
La crise a atteint une dimension systémique, juge Trichet
democ-soc
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:41
juju41 a écrit:
Zone euro : comment les gouvernements ont aggravé la crise ( Quatremer) juste une phrase symbolique à retenir
Citation :
La parole politique est l’une des victimes de la crise de la zone euro : les gouvernements ayant dit tout et son contraire depuis deux ans, ils sont désormais totalement démonétisés aux yeux des marchés qui ne les croient absolument plus et à juste titre. Les agences de notation, les économistes de banque et même les rumeurs ont plus d’influence sur le cours des événements que les politiques.
symbolique parce que il est où le peuple? il me semble que les politiques ont perdu encore plus de crédibilité auprès des peuples, par leur jusque boutisme infernal..mais c'est beaucoup moins grave semble t'il à Mr Quatremer, car Messieurs les Marchés sont bien plus importants..on ne fait plus de la politique pour tous, on fait de la politique pour les MARCHES...il est bien sur tellement plus important d'engraisser mr le Marché qui n'en peut plus de s'empifrer, et de laisser des gens dans le désespoir, mourir sans soins, ou se suicider, ou carrément crever de faim( l'aide aux démunis européens , hop à dégager) chaque jour apporte plus de détestation de ce système ...
Quatremer, c'est vraiment devenu mon blog de référence pour tater le poul des euro-neolibéraux. Ne pas oublier de lire les commentaires et les réponses du tollier a ses detracteurs (j'ai l'impression que c'est de plus en plus lapidaire). Bref, j'adore ce blog!
EDIT: quatremer arrive meme involontairement a faire remonter Sarkozy dans mon estime. Je le cite:
Citation :
vous ne vous rendez pas compte de la gravité de la situation », a lancé [Jean-Claude Trichet]. Il s’est attiré les foudres de Nicolas Sarkozy, le président français : « vous ne pouvez pas dire à des chefs d’État et de gouvernement qui ont géré la crise provoquée par les marchés qu’ils sont inconscients. Vous parlez peut-être à des banquiers, nous nous sommes responsables devant nos citoyens ».
Dernière édition par democ-soc le Mar 11 Oct 2011 - 11:45, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:45
AG59 a écrit:
pourquoi il ferait qu'ils ont pas fait avant ? Depuis le premier choc pétrolier, nous connaissons des crises et nous sommes toujours dans la même Vème république.
Et perso, la révolution n'est pas pour aujourd'hui car nous n'avons pas les conditions pour pouvoir le faire.
Y'a pas que les révolutions... Par exemple ça pourrait être une grosse percée du FN pour le plaisir d'emm**der les politiques ou la désobéissance civile généralisée Les gens ne croient plus à la politique, si 2012 leur confirme et si la rigueur est appliquée et la crise empire, je ne sais pas comment ils réagirons, mais je suis certain qu'ils réagirons
Pendant les crises précédentes, il y avait l'état providence et l'espoir de jours meilleurs... Maintenant quand je parle autour de moi je sens que du pessimisme
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:54
si tu veux faire marcher un système, il n'y a pas trente six moyen. la désobéissance civile généralisé n'est qu'un départ de révolution ne sera pas forcement, seule, la solution. Mais pour faire ceci, il faut des conditions et on les a pas.
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 11:58
pas pour l'instant, mais quand le syndrome grec sera généralisé, avec sa cohorte de malheurs, tu crois vraiment que les gens vont rester comme des moutons et se faire tondre sans rien dire? il y a toujours un seuil de résistance, mais une fois que celui ci cède, le tsunami est certain...
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 12:09
Mais en Grèce, il n'y a pas de révolution, on est dans une grève importante.
Invité Invité
Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 12:43
Grève, généralisation de l'économie souterraine, exode...
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 12:54
pour l'instant , il n'y a pas de révolution en Grèce, surement parce qu'il n'y a pas de leader assez charismatique, et secondo la peur du chaos et d'un retour à une forme de dictature( ils ont déjà connu) joue encore son rôle..
mais individuellement, chaque grec est en pleine révolution, par le suicide, le refus de payer les taxes, les péages, l'économie souterraine qui grandit et ronge le peu qui reste d'état, l'émigration des jeunes , la fuite des riches et des capitaux... la Grèce est en pleine déstructuration, plus rien ne fonctionne, il n'y a plus de soins corrects, les gens peuvent en mourir. plus ça va aller, plus la détresse sera grande, et la moindre étincelle peut transformer un peuple encore timide, en furie..
Invité Invité
Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 12:58
des nouvelles de mayotte au passage : Mayotte se bat pour ne pas être un département « au rabais » | Rue89
Voilà ce que donnent les promesses d'égalité non tenues
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 13:04
oui mais Mayotte a un pb.. trop d'immigration, de naissances de comoriennes venues exprès accoucher à Mayotte( le plus haut taux de naissance de France).. les prestations sociales sont une aubaine ..comment faire pour à la fois protéger les vrais Mahorais et éviter le piège à immigration massive?
juju41
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 13:12
Pas d'accord sur le FESF en Slovaquie
hloben
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 13:25
AG59 a écrit:
pourquoi il ferait qu'ils ont pas fait avant ? Depuis le premier choc pétrolier, nous connaissons des crises et nous sommes toujours dans la même Vème république.
Et perso, la révolution n'est pas pour aujourd'hui car nous n'avons pas les conditions pour pouvoir le faire.
Hep! Hep ! Hep ! corrections.... depuis la loi Pompidou-Giscard... nous connaissons des crises...
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 13:30
vincent15 a écrit:
Grève, généralisation de l'économie souterraine, exode...
C'est pas demain la veille qu'on verra un exode des Français
hloben
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 13:33
non... mais les émeutes telles que nous avons connu en France 2005, on les reverra sans doute assez rapidement en Europe...
j'ai retrouvé un extrait de type un peu énervé... c'était en avril... depuis, il n'a pas du trop se calmer
... je fais le lien avec mon fil sur la renflouement des banques...
Invité Invité
Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 13:38
AG59 a écrit:
vincent15 a écrit:
Grève, généralisation de l'économie souterraine, exode...
C'est pas demain la veille qu'on verra un exode des Français
Tous les peuples (des bords de Méditerranée au moins) bouillonnent... Quand et comment la marmite débordera en France, j'en sais rien, mais elle le fera si on ne baisse pas le feu
juju41 a écrit:
oui mais Mayotte a un pb.. trop d'immigration, de naissances de comoriennes venues exprès accoucher à Mayotte( le plus haut taux de naissance de France).. les prestations sociales sont une aubaine ..comment faire pour à la fois protéger les vrais Mahorais et éviter le piège à immigration massive?
Investir à Mayotte pour que la production locale augmente, embaucher des douaniers et policiers, créer un corps de garde-côtes, essayer de passer un accord avec les Comores
C'est pas facile, surtout le dernier point, mais si des choses étaient tentées déjà les mahorais seraient de meilleure humeur
AG59
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Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 13:46
hloben a écrit:
non... mais les émeutes telles que nous avons connu en France 2005, on les reverra sans doute assez rapidement en Europe...
Les émeutes de 2005 ne sont pas dû à contexte économique sinon les banlieues serait déjà descendu depuis longtemps sur Paris.
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 11 Oct 2011 - 14:12
Dette-L'Italie dénonce "l'axe" franco-allemand
ça aussi ça agace les autres pays.. pourquoi ces 2 là seraient les seuls habilités à discuter, et à choisir ,en laissant en plan les autres pays.. drôle de façon de respecter l'égalité qui devrait en principe exister, puisque chaque pays vaut 1 vois, France et Allemagne comme Italie, Luxembourg ou grèce..