| 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 10:28 | |
| Accord EELV/PS : la lourde erreur stratégique de François Hollande | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 12:34 | |
| - signora a écrit:
- Mais, j'ai cru domprendre qu'il devient pro en allaitement maternel ...
Et ça, avec une classe folle (hum !). |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 12:36 | |
| Il parait que c'était un grand moment d'humanité ... JFCopé était tout attendri ... décidément on est pas sur la même longueur d'onde avec ces gens là ... attendons philippemontant va surement passer nous expliquer. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 12:38 | |
| De quoi j'mamelle ? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 13:19 | |
| Présidentielle : notre outil pour suivre l'impact des candidats sur Twitter | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 15:54 | |
| PS-EELV: "inquiétude" de Chevènement
Jean-Pierre Chevènement, candidat à la présidentielle et président d'honneur du MRC, a exprimé samedi auprès de l'AFP, ses "très fortes inquiétudes" à propos de l'accord conclu entre le PS et Europe Ecologie-Les Verts (EELV) pour 2012.
Cet accord prévoit notamment "un siège européen" comme membre permament du Conseil de sécurité des Nations Unies. Les cinq membres permanents sont Les Etats-Unis, la France, la Grande-Bretagne, la Chine et la Russie. "J'exprime de très fortes inquiétudes après avoir lu le texte de l'accord PS-EELV", a-t-il déclaré en expliquant que ces "inquiétudes ne concernaient pas seulement l'aspect nucléaire civil, à (ses) yeux totalement irréaliste, mais aussi le siège européen qui ne peut que procéder d'une européanisation du siège de la France de membre permanent au conseil de sécurité de l'Onu".
http://www.lejdd.fr/Politique/Depeches/PS-EELV-inquietude-de-Chevenement-425825/
en effet c'est inquiétant..la France a déjà perdu beaucoup de son influence, il est évident que si ce siège était européen, il reviendrait à l'Allemagne, ou alors serait tournant.quand on connait les différents qui sont apparus en diverses occasions entre pays européens, sur les attaques en Irak, ou Libye, etc..difficile d'avoir une seule voix commune. quand on sait que Joly veut aussi l'autonomie des Régions au delà des frontières, genre Pays Basque franco-espagnol, en effaçant la France en tant qu'entité ,au profit des régions européennes..
réellement cet accord du PS avec EELV est une véritable connerie.. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 19:23 | |
| Ils sont entrain de se tirer une balle dans le pied.
Je comprends qu'il y ait accord entre deux partis qui vont travailler ensemble. Mais ce qui est mal venu ce sont les distributions de postes dans le même élan. | |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Sam 19 Nov 2011 - 20:12 | |
| Pour l'instant, la question d'EELV, c'est de savoir combien de temps tiendra encore Eva Joly. Ils se sont dépéché de faire un accord sur les législatives, car ils savent trés bien que leur campagne présidenteille est une catastrophe, et que, s'il peuvent encore négocier un peu maintenant, ce sera trop tard dans 2 mois. Quand à nous, il faut marteler que produire, c'est produire en France, donc local, et que cela est non seulement bon pour nos emplois, mais aussi pour l'environnement. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 9:07 | |
| Le Nouveau centre, digne héritier du social-libéralisme de Gerhard Schröder
contrairement à ce qui est dit, ils semblent se démarquer fortement du projet Modem.. libéral à fond.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 9:11 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 9:13 | |
| La France rêvée de Marine Le Pen : son programme décrypté |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 9:17 | |
| Chevènement locataire tout bénef |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 9:25 | |
| 2012 : Les principaux points de l'accord PS-EELV
PARIS - Voici les principaux points de l'accord de mandature PS/EELV voté samedi à Paris par le parlement du parti écologiste en cas de victoire de la gauche à la présidentielle de 2012 :
EUROPE, MONDE, IMMIGRATION
- Contrôle public des banques, taxe sur les transactions financières de 0,05%, agence publique de notation sous l'égide de l'Eurogroupe, lutte acharnée pour la suppression des paradis fiscaux.
- Repenser le rôle et les missions de la BCE, harmonisation fiscale, convergence sociale, augmentation du budget communautaire, taxe carbone aux frontières de l'UE.
- Retrait des troupes d'Afghanistan d'ici fin 2012.
- Réforme du Code de l'entrée et du séjour des étrangers et abrogation des lois d'exception, processus de régularisation pour les travailleurs étrangers, lutte contre les réseaux d'immigration illégale.
NOUVEAU MODELE ECONOMIQUE, SOCIAL et ECOLOGIQUE
- Retraites : conférence sociale Etat-patronat-syndicats pour remettre à plat la réforme Sarkozy-Fillon. Retraite à 60 ans à taux plein pour ceux qui ont commencé tôt ou ont eu des métiers pénibles.
- Travailler tous, travailler mieux : création d'emplois d'avenir, lutte contre le décrochage des jeunes et les stages abusifs.
- Encourager les filières d'avenir (agro-ressources, éco-construction, etc.), banque publique d'investissement, loi cadre sur l'économie sociale et solidaire.
- Favoriser la création de 600.000 emplois verts (isolation thermique, énergies renouvelables, etc.).
- Débat national sur l'agriculture, la pêche et l'alimentation dès 2012.
REFORME FISCALE
- Rendre l'impôt plus juste.
- Revenus du capital soumis au même barème d'imposition que les revenus du travail. Rapprochement impôt sur le revenu et CSG qui fera reposer l'effort sur les revenus les plus élevés.
- Allègement de l'impôt sur les sociétés pour celles qui investissent, pénalités pour celles qui distribueront leurs profits. Mise à plat des niches fiscales et sociales.
- Revenus extravagants soumis à une tranche d'impôt sur le revenu exceptionnelle.
- Contribution climat-énergie.
TRANSITION ENERGETIQUE
- Loi-cadre sur la transition énergétique avant l'été 2013.
- Plan national de réduction de la consommation d'électricité (rénovation énergétique des bâtiments).
- Réduction de la part du nucléaire dans la production électrique à 50% en 2025 (75% aujourd'hui).
- Fermeture progressive de 24 réacteurs (sur 58 + 1 EPR, ndlr), arrêt immédiat de Fessenheim.
- Aucun nouveau projet de réacteur ne sera initié.
- Reconversion à emploi constant de la filière de retraitement et de fabrication du MOX.
EDUCATION, POUVOIR D'ACHAT
- Dès 2012, plan pluriannuel de recrutement de professionnels - enseignants, conseillers d'éducation...
- Conférence salariale annuelle tripartite sur les salaires, rattrapage du pouvoir d'achat du smic et des minima sociaux, abandon de la Révision générale des politiques publiques.
POINTS DE DESACCORD
Avenir du chantier de l'EPR de Flamanville et opportunité de l'aéroport de Notre-Dames-des-Landes.
INSTITUTIONS
Réforme du mode de scrutin aux élections législatives avec une dose de proportionnelle.
LEGISLATIVES (texte à part)
Un groupe parlementaire a été obtenu par EELV: accord portant sur plus de 60 circonscriptions pour les écologistes avec 25 à 30 députés en cas de victoire de la gauche, et 15 dans le cas contraire, selon EELV.
http://www.romandie.com/news/n/_2012__Les_principaux_points_de_l_accord_PS_EELV191120111911.asp
je ne comprends pas que Hollande ait accepté un tel accord.. qui le place très à gauche.. je ne vois pas des centristes voter pour ça.. | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 9:43 | |
| Ben voilà, Hollande à déjà perdu mon vote au 2ème tour, y compris si il est face à M.L.P. Je ne peux pas cautionner cela, c'est impossible !! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 9:47 | |
| faudra bien noter les points de cet accord, car je pense que Hollande se contredira sur ses propositions personnelles..car il s'agit d'un accord PS-EELV.. déjà Joly dit qu'elle n'en tiendra pas compte, si Hollande fait pareil.. on pourra affirmer qu'il ment, ou qu'il se fiche du monde.c'est trop facile de distinguer les partis et les candidats.. n'empêche que l'accord les engage. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 10:09 | |
| Finalement, Aubry avait raison : Hollande, c'est la gauche molle.
Très peu pour moi. |
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d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 10:48 | |
| Le texte complet
http://idf.eelv.fr/files/2011/11/accord-2012-EELV-PS.pdf | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 10:52 | |
| - d'avalie noire a écrit:
- Pour l'instant, la question d'EELV, c'est de savoir combien de temps tiendra encore Eva Joly. Ils se sont dépéché de faire un accord sur les législatives, car ils savent trés bien que leur campagne présidenteille est une catastrophe, et que, s'il peuvent encore négocier un peu maintenant, ce sera trop tard dans 2 mois.
Quand à nous, il faut marteler que produire, c'est produire en France, donc local, et que cela est non seulement bon pour nos emplois, mais aussi pour l'environnement. C'est exactement pourquoi je ne comprends pas Hollande ni le PS (bon d'accord c'est pas nouveau ) ! Au lieu de pondre un accord à mon avis dangereux * il aurait mieux valu attendre la déconfiture d'EELV au soir du premier tour pour négocier à l'avantage d'Hollande leur ralliement ! Maintenant Hollande perd en crédibilité et s'encombre d'un accord qui sera un poids pour toute la campagne qui sera longue, longue.... *(pour le prix de l'énergie, pour la compétitivité économique de la France, pour son leadership mondial dans ce domaine et pour la baisse des énergies carbonées dans notre mix...) | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 11:00 | |
| - juju41 a écrit:
- 2012 : Les principaux points de l'accord PS-EELV
- Retrait des troupes d'Afghanistan d'ici fin 2012. Autant laisser les talibans reprendre le pouvoir en Afghanistan puis faire sombrer le Pakistan. - juju41 a écrit:
- - Aucun nouveau projet de réacteur ne sera initié.
Parfait à Islamabad ils ont ce qu'il faut !! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 11:09 | |
| Présidentielle 2012 - sondage exclusif : Hollande marque le pas, Sarkozy se rapproche | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 13:32 | |
| - raison_pure a écrit:
- d'avalie noire a écrit:
- Pour l'instant, la question d'EELV, c'est de savoir combien de temps tiendra encore Eva Joly. Ils se sont dépéché de faire un accord sur les législatives, car ils savent trés bien que leur campagne présidenteille est une catastrophe, et que, s'il peuvent encore négocier un peu maintenant, ce sera trop tard dans 2 mois.
Quand à nous, il faut marteler que produire, c'est produire en France, donc local, et que cela est non seulement bon pour nos emplois, mais aussi pour l'environnement. C'est exactement pourquoi je ne comprends pas Hollande ni le PS (bon d'accord c'est pas nouveau ) ! Au lieu de pondre un accord à mon avis dangereux * il aurait mieux valu attendre la déconfiture d'EELV au soir du premier tour pour négocier à l'avantage d'Hollande leur ralliement ! Maintenant Hollande perd en crédibilité et s'encombre d'un accord qui sera un poids pour toute la campagne qui sera longue, longue....
*(pour le prix de l'énergie, pour la compétitivité économique de la France, pour son leadership mondial dans ce domaine et pour la baisse des énergies carbonées dans notre mix...) Exactement ! |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 13:58 | |
| Je ne suis pas de votre avis. Si on fait un accord dans le but d'un partenariat il est préférable de le faire avant. C'est plus honnête.
Attendre la déconfiture d'EELV au soir de l'élection pour faire cela ?
Et du coup imposer des mesures en fonction de la force d'appoint qu'ils vont pouvoir apporter ? -Déjà cela reste à prouver puisque personne n'est propriétaire des voix de ses électeurs-
Je vous le dis tout clair je trouve ce principe peu élégant et dommageable pour des gens qui sont obligés pour gagner de se rassembler.
Ce qui peut être repprocher dans le cas de cette négociation c'est d'avoir anticipé et fait des échanges avec les postes de députés.
Mais sur le principe d'un programme commun c'est bien normal. | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 14:13 | |
| D'accord mais qu'y a-t-il de commun entre les convictions profondes de Hollande et ce qu'ont signés le PS et EELV ? C'est tout aussi dommageable et peu élégant ce qui c'est tramé , ne crois-tu pas ? Si j'étais électeur potentiel de Hollande j'aurais l'impression qu'on se moque de moi ! | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 14:29 | |
| Je ne connais pas bien les convictions profondes de Hollande. Pour tout te dire j'ai voté aux primaires et il n'était pas mon candidat.
Si j'ai bien suivi : le PS avait établi un programme qui servira de base au projet de hollande et celui-ci va à présent l'adapter à ses priorités et forcément en tenant compte des demandes de ses partenaires.
Et bien évidemment il va également s'adapter à l évolution de la situation économique qui change presque de jour en jour.
Je crois quand m^me que pas mal d'électeurs de Hollande, étant donné qu'ils sont conscients que le PS seul ne gagnera pas, sont prêts à faire des concessions.
Personnellement je préfère un Hollande même un peu mou ... qu'un sarko sans nuances (je fais dans le léger) ...
Je ne parle pas de cette histoire de sortie du nucléaire avec laquelle personne ne semble d'accord... C'est un programme une reflexion a mettre au point sur le long terme. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 3) Dim 20 Nov 2011 - 14:46 | |
| - signora a écrit:
- Je ne suis pas de votre avis. Si on fait un accord dans le but d'un partenariat il est préférable de le faire avant. C'est plus honnête.
Attendre la déconfiture d'EELV au soir de l'élection pour faire cela ?
Et du coup imposer des mesures en fonction de la force d'appoint qu'ils vont pouvoir apporter ? -Déjà cela reste à prouver puisque personne n'est propriétaire des voix de ses électeurs-
Je vous le dis tout clair je trouve ce principe peu élégant et dommageable pour des gens qui sont obligés pour gagner de se rassembler.
Ce qui peut être repprocher dans le cas de cette négociation c'est d'avoir anticipé et fait des échanges avec les postes de députés.
Mais sur le principe d'un programme commun c'est bien normal. Ca, c'est valable quand on est très proche sur tous les sujets. Quand on a de gros désaccords comme il y en a entre le PS et les écolos d'EE-LV, ça ne l'est plus. On entre alors dans le rapport de force et les écolos ne sont pas en position d'imposer quoique ce soit. Donc oui, Hollande pouvait camper fermement sur ses positions et attendre le premier tour de la présidentielle où une déconfiture des écolos est plus que probable. Et s'ils font un programme commun avant, à quoi ça sert d'avoir une candidate écolo à la présidentielle ?
Dernière édition par libre le Dim 20 Nov 2011 - 14:49, édité 1 fois |
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