la crise et l'Europe

Citation :

je ne vois pas pourquoi Delors devrait se taire ? ^^'

Il est le PERE en France de cette UE MONETAIRE, de cette catastrophe anti-démocratique et financière, de ce mariage forcé déséquilibré, de cet euro adapté au mark etc etc...
Contrairement à Chevènement, De Gaulle, et même Mittérand sceptique, il a lancé une machine incontrôlable et en a refusé les commandes. mais je me répète.
C'est un théoricien. Les théoriciens et autres énarques et hauts fonctionnaires qui n'ont rien à faire aux commandes des états. On gère un pays comme une entreprise, et un budget comme n'importe quel pékin moyen. Avec bon sens.

http://www.rachidadda.fr/article-extraits-du-betisier-de-maastricht-par-jean-pierre-chevenement-50949211.html

Le traité de Maastricht est plus le fruit de Mitterrand que Delors puisque Delors voulait ajouter plus de fédéralisme et il s'est rembarrer.

Après, la mise en place de l'Euro, ce n'est psa lui qui l'a mis en place et ni fait les traités suivants. La date de mise en place pouvait être reculé mais non, on préférait de mettre rapidement en place.

Donc cela revient dire que les Pères de l'Europe sont responsables de l'Euro... cela n'a pas de sens.

Mitterand était assez euro-sceptique
Delors était fédéraliste et souhaitait donc un état européen d'emblée alors même que tout divergeait entre états.
Mais il est certain que cet euro qui "En usage dès 1999, pour les transactions financières européennes, il est mis en circulation le 1 janvier 2002 sous sa forme fiduciaire. Il succède à l'ECU, ..."
a été mis en place en douce par la finance avec l'aval en effet du pire président qu'on ait jamais eu = Jacques Chirac et ses ministres.
Cette mise en oeuvre de monnaie unique en substitution à l'euro, personne ne l'a vu venir.
Elle fut imposer de manière brute en 2002 par chirac sans concertation comme l'élargissement à 27
On allait bien à cette époque.
Chirac est vraiment le pire de tous. Juppé était là aussi.

cabg a écrit:

Chirac est vraiment le pire de tous.

Faux : en comparaison du nain, il n'a pas fait grand-chose de mal…

"en comparaison du nain, il n'a pas fait grand-chose de mal

Il n'a rien fait du tout pendant 12 ans ! même pas osé engager la moindre réforme. Il s'est laissé faire de tous côtés avec une cohabitation forcée.
Tout est relatif en effet. D'autant qu'au moment de cet euro c'était Jospin le 1er ministre. J'avais oublié tant le personnage a d'épaisseur aussi.
Personne ne voulait plus de chirac à la fin de son premier mandat.

On ne peut pas dire que Chirac n'a rien fait pendant 12 ans.

Il a professionnalisé l'armée et supprimer le service militaire.

Il s'est aussi opposé - et de quelle façon ! - à la guerre en Irak.

De même qu'il a reconnu la responsabilité de l'Etat dans la déportation des juifs pendant la 2ème guerre mondiale.

J'ajoute qu'il faut arrêter de se gargariser avec le mot réforme. Faire des réformes, ça ne veut rien dire.

P***, on croirait entendre Sarko !

Les taux d'emprunts bondissent en Italie, chutent en Allemagne

Voila, peut-être le retour à la réalité dont le sujet pourrait réapparaître en France. Ce qui redynamiserait Bayrou.

Sur le blog de Paul Jorion, deux billets intéressants

L’ÉCLATEMENT DE LA ZONE EURO : L’INSTANTANÉ

les rats quittent le navire avant l'éclatement de la zone Euro. Ces capitaux qui quittent les pays en difficulté leur feront défaut quand l'Euro s'effondrera rendant leur situation bien pire. On regrettera l'aveuglement de nos élites pour ne pas avoir anticiper les choses en procédant à une sortie ordonnée.
Pendant ce temps olivier pastré, fustige ceux qui prônent la sortie de l'Euro. J'ai retrouvé ce commentaire d'un internaute à son sujet :
"Dans Le Monde du 1er février, l’économiste Olivier Pastré tempête contre les projets visant à sortir de la monnaie unique européenne. Il se fixe une mission : « Expliquer aux Français les plus fragiles et les plus soumis à la désinformation quels sont les risques d’un abandon de l’euro (3). » Le quotidien du soir présente l’auteur comme « professeur d’économie à l’université Paris-VIII ». Or Pastré préside aussi la banque tunisienne IMBank. Et siège aux conseils d’administration de la banque du Crédit municipal de Paris (CMP Banque), de l’Association des directeurs de banque, ainsi qu’à l’Institut Europlace de finance. C’est pourtant le « professeur à l’université » qui intervient chaque samedi matin dans l’émission de France Culture « L’Economie en questions », dont il est coproducteur." (...)
Quand Olivier Pastré fait sa propagande pour dire aux citoyens que tout va bien, les institutions financières qu'il représente font sortir les capitaux du pays. Est-il également raisonnable de procéder à des élections présidentielles en France avec deux favoris des sondages dont le coeur du programme est la stabilité d'un système. Système qui risque de s'écrouler juste après les élections ?



L’actualité de la crise : LES CACHOTTIERS CENTRAUX, par François Leclerc

La fameuse règle d'or que j'ai toujours qualifié de règle pour les couillons. A quoi bon une règle d'équilibre budgétaire qui ne concerne pas les engagements des Etats envers les institutions financières. Comment l'Espagne justifiera le renflouement de son système bancaire tout en coupant dans les budgets sociaux au nom de la règle d'or ?

Citation :

Comment l'Espagne justifiera le renflouement de son système bancaire tout en coupant dans les budgets sociaux au nom de la règle d'or ?

S'il n'y avait pas d’intérêt sur la dette à payer aux banques, cette règle serait tellement plus facile à appliquer ! 45 Milliards rien que pour la France !
Donc en effet, cela ne peut plus tenir même si
@Libre
Des réformes structurelles comme le martèle Fb depuis des décennies sont indispensables et urgentes.

cabg a écrit:

Citation :

Comment l'Espagne justifiera le renflouement de son système bancaire tout en coupant dans les budgets sociaux au nom de la règle d'or ?

@Libre
Des réformes structurelles comme le martèle Fb depuis des décennies sont indispensables et urgentes.

C'est quoi des réformes structurelles ? Il y aurait une formule magique qui traînerait dans un tiroir. Faut arrêter avec ça, les fameuses réformes structurelles ne sont qu'un programme idéologique qui ne passerait même pas l'examen du suffrage démocratique. De plus ces fameuses réformes structurelles ne résisteraient pas non plus à une analyse économique sérieuse (genre TVA sociale, ou mesures sur la flexibilité du marché du travail). Je me méfie toujours des gars qui veulent le bonheur des peuples malgré eux, et surtout sans leur consentement.

Citation :

Je me méfie toujours des gars qui veulent le bonheur des peuples malgré eux, et surtout sans leur consentement.

Partout et pour tout le monde les économies budgétaires sont la priorité Sur ce site pro PS, question N°5: http://www.expression-publique.com/resultat.php?type=r&id=valeurs7
50% font de la réduction de la dépense publique une priorité
et toujours sur ce site très très Gauche : 44% font de la réduction du déficit une priorité:
http://www.expression-publique.com/resultat.php?type=r&id=palml15 (question 12)

La france a autant de collectivités que dans toute l'europe réunie et plus d'élus au m2 que n'importe quel pays. C'est un mille-feuilles invraisemblable avec autant de doublons, qui coûte une fortune sans compter la gestion des "grands projets" et autres ronds points + frais de fonctionnement etc etc
Il y a des économies faramineuses à faire dont les fonds pourraient servir à subventionner des emplois pérennes, des unités de production. Rien n’empêcherait les collectivités d'en garder des parts pour éviter les délocalisations. Comme elle savent si bien avoir des parts dans les SEM et autres nébuleuses immobilières aux surcouts gigantesques , aux appels d'offres opaques,
Aux CCI après de faire leur boulot et d'offrir des places dans les salons internationaux.

Ce ne sont pas aux technocrates de Bruxelles (les bancs sont aussi vides qu'en france) de nous dire ce que nous avons à faire. le linge sale se lave en famille.

Et franchement, quand je vois la joie de Poutou de retourner au boulot retrouver ses potes, je me dis que c'est certainement plus sympa qu'un boulot de gratte papier inutile.

libre a écrit:

Il a professionnalisé l'armée et supprimer le service militaire.

Très dangereux. Les philosophes du 18ème ont lourdement insisté sur la nécessité de ne pas faire des militaires un corps indépendant du reste du peuple, car c'est risquer qu'un jour les militaires tirent sur le peuple et c'est démunir le peuple des compétences qui pourraient lui permettre de se défendre en cas de tentative de dictature.

je te rejoins là dessus daene...
dans un sens, il faudrait que même les filles le fassent.

hloben a écrit:

je te rejoins là dessus daene...
dans un sens, il faudrait que même les filles le fassent.

non nous on est les intellectuelles

c'est en faisant partie de la résistance, de l'armée des ombres, que les femmes ont conquis le droit de vote

merci à l'Islande de nous montrer l'exemple

Référendum en Islande : seconde torgnole à la finance mondiale

Vous préférez quoi comme image de la démocratie ? Des gens apaisés qui votent dans une école pour dire non au diktat des sbires de la finance internationale (FMI, Commission Européenne, et même leur propre gvt). Ou l'image de la Grèce, du Portugal et de l'Espagne avec des manifestants dans la rue, et une démocratie confisquée par quelques oligarques qui ne souhaitent en aucune manière demander l'avis du peuple.

Une nouvelle crise bancaire pointe à l’horizon…

Vous noterez ce passage qui rejoint ma réflexion sur la tenue d'élections dans ce contexte. Mais allons plus loin. Est-ce que l'intervention de la BCE en décembre n'avait-il pas pour objet d'offrir une accalmie aux élections françaises pour éviter de gêner les candidats du système ?
"La question importante est : pourquoi avoir imposé une accalmie, sachant pertinemment que rien n’était arrêté ? D’aucuns doivent remarquer que l’injection massive d’euros par la BCE a parfaitement correspondu avec un silence étrange des agences de notation américaines…
Étrange, n’est-ce pas ?
On ne peut que relever la coïncidence d’un redémarrage de la crise financière avec l’arrivée des élections présidentielles françaises."

Pour tordre le cou à l'idée largement répandue par les Européistes que l'Euro a soutenu la croissance :

OK, l'euro n'a pas soutenu la croissance mais il nous protege.
c'est bien la l'essentiel!

oui, democ soc, il nous aide à décroître pour sauver la planète
et puis, il nous protège de la guerre
car, s'il n'y avait pas intégration européenne, tu sais bien que tu aurais tout de suite envie de franchir le rhin et d'occire un germain, comme le faisaient tes ancêtres

C'est vrai, l'autre jour j'etais a strasbourg, et j'ai eu comme une pulsion d'invasion de la Ruhr.
Et ben j'ai sorti un billet de 5 euros, tout de suite ca m'a calmé.

L'euro c'est la paix (et AG59 c'est son prophete).

euro akbar

c'est comme moi, j'ai épousé un charmant garçon d'origine portugaise
et bien, y'aurait plus l'euro, je lui fous les valises à la porte et je change les serrures

et je vais te dire, y'aurait pas l'euro, nous serions envahi par les américains.... ils ont peur maintenant qu'on a l'euro, pareil pour les chinois
aahahahah !!! l'euro, c'est plus dissuasif que l'arme atomique !