crise financière et économique (mise à jour permanente)

pour te rassurer

Citation :

Sauf erreur, dit Oxfam, "Crédit mutuel, Banque postale et Crédit coopératif ont une attitude responsable".

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/02/11/quatre-banques-francaises-accusees-de-speculer-sur-la-faim_1829956_3234.html

J'avoue avoir posé la question avant de lire l'article. Faut dire que je viens de recevoir l'avis de frais de gestion (?) et d'abonnement (??) de carte bancaire de la part du conseiller financier (que je n'ai jamais vu, je m'y refuse) de la banque qui m'appartient.

J'ai été, il y a longtemps, "sociétaire" du Crédit Mutuel. Jamais je n'ai pu m'exprimer, juste "invité" à des "AG" très loin de chez moi ou invité à donner procuration à un parfait inconnu.
On s'est "séparés" sur un procès suite à des manœuvres malhonnêtes du CM (ils ont été condamnés pour "abus de dates de valeur", mais j'avais des griefs supplémentaires).

Ah oui, les dates de valeur! Je peux me tromper mais c'était dans le genre: un débit courait depuis une date antérieure de 15 jours alors qu'un crédit était postdaté d'autant!
Ce qui fait que tu pouvais te retrouver en défaut de paiement alors que l'argent était là...
Tu crois que c'était particulier au CM ou une pratique bancaire plus généralisée et bien juteuse?

Bien plus généralisée, hélas !

Mais eux avaient en plus eu le culot de "retirer" la CB de ma femme sous prétexte de découvert prolongé (les fameuses "dates")… pour lui en proposer une nouvelle 15 jours plus tard !

À noter toutefois que TOUTES les banques ne créditent ton compte que les jours "ouvrables" mais ne se gênent pas pour te le débiter en leur faveur (agios, etc.) 7 jours sur 7. Curieux comme leur informatique ne travaille que dans un seul sens le WE…

Frais bancaires : plafonner, mais comment ?

Où l'on voit que les banquiers, craigant une (légère) baisse de leurs bénéfices, font d'emblée la chantage à l'emploi. En d'autres termes, ils menacent de licencier le petit personnel car pas question de réduire leurs propres revenus si peu que ce soit.

Gribouille a écrit:

texier laurent a écrit:

pour en finir avec nos politiciens qui font tous partis des mêmes "clubs" de la pensé unique
pour le moment , seul le fn et un peu melanchon on l oreille des ouvriers (ce que je suis ) et des chômeurs , ça devient vraiment dangereux ...

Tu crois qu'il y a que les chômeurs et les ouvriers qui votent pour le FN ou le front de gauche. Perso, je suis docteur en Economie, j'ai voté Lepen au premier des présidentielles car il valait mieux une cohabitation que d'avoir Sarkozy ou Hollande au pouvoir. J'avais dit que la rigueur était une erreur économique majeure, et que l'Euro allait flinguer notre industrie. Les ouvriers ou les chômeurs ont probablement plus de bon sens que les autres, probablement parce qu'ils sont en première ligne.
Heureusement, ici, on nous laisse nous exprimer comme on veut. C'est une grande qualité de ce forum.

Un peu du grand Charles (De Gaulle)

Citation :

Salon doré, 16 janvier 1963. Entretien avec Alain Peyrefiite.

“Peyrefitte, je vous supplie de ne pas traiter les journalistes avec trop de considération. Quand une difficulté surgit, il faut absolument que cette faune prenne le parti de l’étranger, contre le parti de la nation dont ils se prétendent pourtant les porte-parole. Impossible d’imaginer une pareille bassesse – et en même temps une pareille inconscience de la bassesse.

Vos journalistes ont en commun avec la bourgeoisie française d’avoir perdu tout sentiment de fierté nationale. Pour pouvoir continuer à dîner en ville, la bourgeoisie accepterait n’importe quel abaissement de la nation. Déjà en 40, elle était derrière Pétain, car il lui permettait de continuer à dîner en ville malgré le désastre national. Quel émerveillement ! Pétain était un grand homme. Pas besoin d’austérité ni d’effort ! Pétain avait trouvé l’arrangement. Tout allait se combiner à merveille avec les Allemands. Les bonnes affaires allaient reprendre.

Bien entendu, cela représente 5% de la nation, mais 5% qui, jusqu’à moi, ont dominé. La Révolution française n’a pas appelé au pouvoir le peuple français, mais cette classe artificielle qu’est la bourgeoisie. Cette classe qui s’est de plus en plus abâtardie, jusqu’à devenir traîtresse à son propre pays. Bien entendu, le populo ne partage pas du tout ce sentiment. Le populo a des réflexes sains. Le populo sent où est l’intérêt du pays. Il ne s’y trompe pas souvent.

En réalité, il y’a deux bourgeoisies. La bourgeoisie d’argent, celle qui lit Le Figaro, et la bourgeoisie intellectuelle, qui lit Le Monde. Les deux font la paire. Elles s’entendent pour se partager le pouvoir.” [Charles de Gaulle, cité par Alain Peyrefiite, C’était De Gaulle, la France redevient la France, p 387-388]

et voilà le CON du jour..

Hervé Novelli : "Mieux vaut être travailleur pauvre en Allemagne, qu’un assisté en France"

http://www.atlantico.fr/decryptage/herve-novelli-mieux-vaut-etre-travailleur-pauvre-en-allemagne-qu-assiste-en-france-644593.html

dixit un gars qui se goinfre d'indemnités diverses,d'une retraite de nabab,etc..e dont l'utilité n'a pas encore été prouvée..
son truc à lui, c'est que tout le monde bosse pour un bol de riz, et dise merci patron.. ça ne lui semble pas anormal de lier travail et pauvreté..comme si c'était logique.

mais le parasite c'est lui!

y'a des fois, où on ressortirait bien la guillotine..

voilà

bien évidemment les godillots ont rejeté l'amendement de Jean Launay concernant le fonds de garantie..(voir le post page précédente)
donc si un jour prochain, votre banque fait faillite, vous saurez que vous ne reverrez pas votre argent, car ce seront d'abord les rapaces qui seront servis..

rappelez vous bien qui sont les coupables..

c'est fini, aujourd'hui le Parlement Européen ( PS compris)vient de valider le "Two-Pack" qui complète le Traité de Stabilité et de Croissance Européen, autrement dit

Au terme de ce compromis, Olli Rehn, le commissaire européen chargé des affaires économiques et monétaires, pourra, s'il l'estime nécessaire, demander aux gouvernements des pays de la zone euro en déficit excessif – comme la France, l'Espagne, ou les Pays-Bas – de modifier leur projet de budget, juste avant leur adoption par les Parlements nationaux.

Le dispositif devrait s'appliquer lors de la préparation des budgets 2014, puisque la législation doit entrer en vigueur avant l'été.

Ces prérogatives inédites permettront de vérifier que les différentes recommandations formulées par Bruxelles au fil de l'année, dans le cadre des procédures dites du "semestre européen", ont bien été suivies.

Un non-respect des requêtes de la Commission européenne pourrait accélérer la mise en place de sanctions financières contre les Etats les moins vertueux, comme il est prévu par le pacte de stabilité et de croissance.



en échange un minable petit truc

Pour ces élus, il n'était pas question de doter la Commission européenne de nouveaux pouvoirs sans un surcroît de solidarité, sous la forme d'un fonds de rédemption des dettes anciennes, ou d'émissions communes de dette à court terme (eurobills).

Pour sortir de l'impasse, il a été convenu lundi, à l'initiative du chef de fil des libéraux au Parlement européen, Guy Verhofstadt, que la Commission s'engage – dans une déclaration adjointe à la législation – à mettre en place un groupe d'experts chargé de réfléchir, d'ici à un an, sur les différentes pistes de mutualisation des dettes. Sur la base de leurs conclusions, la Commission Barroso serait alors prête, si cela s'avérait opportun, à faire des propositions avant la fin de son mandat, à l'été 2014.

( en gros, cause toujours tu m'interesses..)

et enfin

cerise sur le gâteau libéral

Afin de muscler le gouvernement économique de la zone euro, la Commission a aussi promis de pousser les feux sur une autre idée, soutenue par l'Allemagne, mais peu du goût de la France : les contrats signés avec les capitales de l'euro pour les inciter à mener des réformes structurelles.

( c'est à dire réforme de la Sécu ,en particulier)

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/02/20/la-commission-europeenne-va-renforcer-des-2013-son-controle-du-budget-des-etats_1835312_3234.html



alors la liberté des députés nationaux ,c'est fini.

Seul Olli Rhen, le commissaire européen allemand,est apte à décider pour la France, pour son gouvernement, le parlement n'est plus quu'ne chambre d'enregistrement.on peut peut-être faire des économies en dissolvant ce parlement, vu qu'il ne servira plus à rien.

Le FMI et l’aveu de François Hollande sur la croissance

Jacques Sapir

Un peu technique mais, je retiendrai deux passages :

Citation :

Une modélisation qualifiée ici de « dégénérée », car cédant par trop à l’illusion de la « beauté » mathématique peut aboutir à des modèles qui sont certes cohérents mais qui ont perdu toute capacité à représenter le monde réel. Pire, l’économiste peut finir par prendre ce type de modèle pour la réalité. La question du réalisme est donc bien posée par les modèles DSGE, non pas dans sa forme vulgaire qui voudrait qu’un modèle corresponde en tous points au monde réel, mais dans sa forme scientifique[22]. Les hypothèses centrales au modèle DGSE, hypothèse qui ont été adoptées pour assurer une certaine cohérence à ce modèle, en ont fait un cas particulier, on peut même dire un cas limite, et non pas un cas représentatif des situations économiques concrètes.

Citation :

Les conséquences politiques de la prise en compte de la valeur réelle du multiplicateur des dépenses publiques dans la situation actuelle sont évidemment importantes. Mais elles sont doubles. D’une part, c’est toute la stratégie de l’austérité, telle qu’elle est conduite par l’Union Européenne et la Banque Centrale Européenne qui se trouve ainsi invalidée. On ne mène pas la même politique selon que l’on estime la valeur du multiplicateur des dépenses publiques est faible (largement inférieure à 1) ou élevée (supérieure à 1,5). Or, ce sont ces politiques, qui ont plongé dans la misère les peuples en Grèce, en Espagne et au Portugal qui sont en train de détruire l’Europe[33]. On dira qu’affirmer cela revient à donner raison à François Hollande qui, dans une déclaration faite à un quotidien grec, a affirmé « refuser une austérité sans fin »[34]. Mais, quel crédit peut-on accorder à ce type de discours quand on voit que la France, depuis juin 2012 a toujours cédé aux pressions austéritaires venant d’Allemagne. D’autre part, c’est le discours tenu en France depuis l’été 2012 qui est discrédité. Qu’à partir de juillet 2012, le gouvernement ait maintenu des prévisions de croissances pour 2013 à 0,8% dans ces conditions en dit long sur l’aveuglement idéologique qui prévaut, mais aussi sur la stupidité crasse de gens qui pensent qu’il suffit de dire quelque chose avec autorité pour que cette chose se réalise.

Mais aussi, on se doit de prendre un certain recul critique par rapport aux modèles DGSE dont la capacité à produire des « vérités efficaces » est inversement proportionnelle au degré de cohérence. On doit même se demander si nous n’aurions pas été mieux lotis sans ces modèles. Nous avons un cas d’école où le modèle n’a pas servi à éclairer la réalité mais c’est substitué au monde réel.

Il est par ailleurs incroyable, au sens premier du terme, que devant la circulation de textes convergeant quant à la question de la valeur du multiplicateur, et ce dès 2011, le gouvernement, qu’il s’agisse du gouvernement Fillon ou de celui de Jean-Marc Ayrault, n’ait pas pris les mesures qui s’imposaient pour que l’INSEE refasse ses calculs. Il ne s’agit pas ici d’accabler des collègues. Travailler pour le gouvernement est un métier ingrat. La responsabilité est ainsi partagée entre les conseillers du gouvernement, qui n’ont pas soulevé le problème, et les responsables de l’INSEE qui n’ont pas spontanément présenté une autre version de leur modèle « MESANGE » en y incluant des valeurs plus réalistes du multiplicateur. Il faut y voir tant l’acharnement idéologique de certains, telle Karine Berger, que la volonté de déni de la réalité d’autres, comme Pierre Moscovici, ci-devant Ministre des Finances.

Le secteur privé se contracte en France

Citation :

La contraction de l'activité dans le secteur privé français s'est accentuée en février, montrent les premières estimations des résultats de l'enquête mensuelle auprès des directeurs d'achats (PMI) publiés jeudi par Markit.

L'indice PMI composite flash, qui combine l'industrie et les services, a reculé à 42,3 après 42,7 en janvier, inscrivant un nouveau plus bas depuis mars 2009. Le seuil de 50 sépare croissance et contraction de l'activité. L'indice manufacturier a progressé, à 43,6 après 42,9 en janvier, mais moins qu'attendu: 19 économistes attendaient en moyenne un indice à 43,8, leurs estimations allant de 42,8 à 45,6.

L'indice flash des services a quant à lui reculé à 42,7 après 43,6 en janvier, tombant au plus bas depuis février 2009, alors que la moyenne des prévisions des économistes était de 44,5. "Il y a un tableau assez cohérent montrant que le secteur privé français subi sa pire situation depuis le pic de la crise financière", a déclaré Chris Williamson, chef économiste chez Markit.

La Commission Européenne prévoit une croissance de seulement 0,1% pour la France en 2013 et un déficit de 3,7% du PIB. Conséquence de la persistance des déficits, la dette publique de la France devrait atteindre 93,4% du PIB cette année et 95,0% l'an prochain.

Pour la zone Euro, la CE prévoit une nouvelle année de récession avec un PIB en recul de -0,3% !

Du côté du chômage, la CE prévoit que le chômage devrait continuer à croître en France pour atteindre 10,7% de la population active cette année et 11 % l'an prochain.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/02/22/97002-20130222FILWWW00393-bruxelles-prevoit-une-croissance-de-01-en-2013-et-un-deficit-public-a-37.php


belle réussite..!et encore la récession européenne risque largement d'être plus grave que la Sainte Commission ose le dire..mais faut pas affoler les "marchés"..

rappel février 2012

La Commission européenne a revu en baisse sa prévision de croissance pour la France en 2012, de 0,6% à 0,4%,

résultat 0%

panpan culcul!

La France, un "enfant à problèmes", dit un allié de Merkel

Prié de dire si la France commençait à ressembler à un pays en crise, il a répondu: "Malheureusement, la France est un enfant à problèmes (Sorgenkind en allemand-NDLR) au sein de la zone euro parce que d'autres pays ont fait leurs devoirs beaucoup plus intensivement, par exemple l'Espagne et l'Italie sous (le président du conseil Mario) Monti, mais les Français ont cru qu'ils pouvaient y échapper."

"Ça ne marchera pas: l'ensemble de la zone euro doit devenir plus compétitive internationalement, nous devons tous être compétitifs internationalement et les Français sont très en retard de ce point de vue", a poursuivi Michael Fuchs.

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/infos-marches/la-france-un-enfant-a-problemes-dit-un-allie-de-merkel-857292.php

allez zou au coin..! l'espagnol a bien bossé, lui, il a fait ses devoirs,et il a réussi à avoir un déficit de 10% au lieu des 6% prévus, c'est bien, un bon point! sinon l'Italien un peu moins bon élève, a pourtant sous la houlette de super Mario, bien travaillé aussi, la preuve il a juste une récession de -1,2%.. c'est bien un bon point!
quand au Grec, il a bossé, mais quand ça veut pas, ça veut pas..-6%..

bref le maitre d'école allemand doit être mauvais, car il a une majorité de mauvais résultats dans sa classe européenne, même pire que l'année précédente,..

En gros, ce sont les meilleurs élèves qui en prennent plein la tronche et les plus rebelles qui tiennent plus ou moins le coup.
L'Allemagne ayant bien profité du système au détriment des autres est évidemment un cas à part.

Et continue à en profiter !!!

Non seulement ils nous font manger de la merde mais en plus nous distribuent des mauvais points !

Lettre ouverte au PDG du groupe américain Titan

Citation :

A votre différence, en effet, je respecte les ouvriers en général et ceux de l’usine d’Amiens-Nord en particulier.

La description que vous en faites rappelle le Roi parlant de ses sujets, ou le colon évoquant ses esclaves. Vous écrivez : « Les salariés français touchent des salaires élevés mais ne travaillent que trois heures. Ils ont une heure pour leurs pauses, discutent pendant trois heures et travaillent trois heures ». Sans doute avez-vous confondu avec l’un de ces colloques patronaux où l’on échange des banalités entre deux séances de golf. A moins que vous n’ayez pas digéré le refus des ouvriers d’Amiens de passer sous vos fourches caudines et d’accepter des conditions de travail indignes d’un pays développé.

Citation :

Vous affirmez : « Titan est celui qui a l’argent et le savoir-faire pour produire des pneus ». L’argent, c’est possible. Mais le savoir-faire, sauf erreur, c’est l’apanage des ouvriers, des techniciens et des cadres qui le mettent en œuvre dans une entité collective appelée une entreprise. La preuve, c’est que lorsqu’ils arrêtent le travail, aucun pneu ne sort des chaines.


Oui, je sais, c’est toujours pénible d’entendre réaffirmer qu’une entreprise comprend aussi des travailleurs (excusez ce vocable empreint d’archaïsme socialisant, voire marxiste). Mais jusqu’ici, malgré tous les progrès de la science, la présence conjointe d’actionnaires et d’administrateurs n’a jamais suffi à faire fonctionner une usine.

Il n'y a plus que 38% de français à considérer "la construction européenne comme une source d’espoir", contre 61% en 2003 et 50% fin 2011

Sondage : l’Europe, on n’y croit plus

http://www.leparisien.fr/politique/sondage-l-europe-on-n-y-croit-plus-23-02-2013-2592159.php

Excellente lettree ouverte. C'est ça qu'aurait du répondre Montebourg !

Citation :

Arnaud Montebourg a bien eu raison de vous renvoyer le pneu à sa façon en vous réaffirmant certaines réalités que vous semblez avoir oublié. Il rappelle non sans perspicacité qu’il faudrait que l’Europe et la France s’organisent contre le dumping, retrouvant soudain certains des accents de sa campagne de candidat à la candidature socialiste. On souhaiterait qu’il passât des paroles aux actes, comment l’attendent les salariés de France.

bravo ! pour ces paroles et pour son soutien à Montebourg

Espérons juste qu'à force de dire des vérités on va pas se tirer une balle dans le pied... voilà que je me laisse influencer par la ste patronne des patrons

Et espérons surtout que les ouvriers chinois se réveillent !

En tout cas je suis d'accord avec Montebourg que ces pneus se vendent ailleurs qu'en France. Il est temps que les français réagissent en faisant leurs courses.

l'art de prendre les gens pour des cons..

Cahuzac dit qu'il faudra 6 milliards de plus de RECETTES en 2014, mais se refuse à parler d'impots supplémentaires..bah non voyons! la TVA à 20% et à 10%, c'est pas un impot, c'est une taxe.. la hausse de la taxe sur le diesel, ça ne sera pas un impot, la suppression de la part fiscale des parents d'étudiants, c'est pas un impot..la fin des 10 % pour les retraités, la suppression des avantages mère de famille sur les retraites,..etc..

et encore c'est basé sur l'hypothétique 0% de 2013, et le "miracle économique " de 1,2% en 2014.. on sait ce qu'il est advenu des précédentes prévisions de début 2012..
ce sera sans fin, et la conso baissera encore plus, les entreprises feront faillite, le chomage augmentera..etc ainsi de suite, et les recettes? ben faudra encore augmenter.. pfff!

on est dans la spirale du Fou...

On ne pouvait pas s'attendre à sortir de cette crise sans avoir des taxes supplémentaires.
Bayrou aurait-il agi différemment ?
C'est vrai qu'augmenter les taxes enlève du pouvoir d'achat mais ce n'est pas augmenter les impots.
Personnellement la seule chose qui m'intéresse c'est d'arriver à donner du travail à tous.

ah ben oui, et comment? avec quelle consommation? visiblement la machine est cassée de ce côté là! faut arrêter de croire au Père noël!
et dire qu'une taxe n'est pas un impot, c'est quand même fort!ce sont des impots indirects, la TVA rapporte plus que l'IR.
augmenter la taxe sur les Travaux c'est de la connerie! déjà que le Batiment et les Travaux publics, sont dans dans une mouise noire, compte tenu de la baisse des commandes privées et publiques, rajouter encore une couche de TVA, c'est 100 000 chomeurs de plus. chouette!

faut ouvrir vos mirettes, la France sombre.
et puis la référence à Bayrou, ça va bien, il ne t'a pas échappé j'espère que je suis loin de soutenir ses idées économiques,si j'ai voté pour lui, c'était uniquement parce qu'il était le seul à ne pas mentir, vu que n'importe quel président aurait obéi aux mêmes oukazes européens; alors autant voter pour le moins menteur, et surement le plus honnête.

Oui, ce sont des impots indirects. Mais en principe le français moyen quant on lui parle d'impot parle de sa feuille d'impots.
D'ailleurs quant on dit que 50% de français ne paie pas d'impots c'est bien en suivant ce raisonnement.

Citation :

faut ouvrir vos mirettes, la France sombre

Qui a dit le contraire ? pas moi ! c'est juste que passer son temps à "aboyer" les mauvaises nouvelles ça ne sert pas à grand chose.

Quant à Bayrou tu as quand même fait plus que de voter pour lui puisque tu t'étais engager dans son projet.

Bon, restons en là sur ce dernier sujet.

Si tu ne veux pas obéir aux oukazes européens il fallait choisir comme certains l'ont fait ici MLP ou NDA.

Augmenter la taxe sur les travaux ? Dis-moi combien de plombiers, combien de maçons, combien d'électriciens sont en difficultés ? Je ne vois pas en quoi ces 3% de taxes changeront quoi que ce soit. D'ailleurs ce n'est pas eux qui paient mais le consommateur.

Bayrou avait clairement dit qu'on ne pouvait pas échapper à l'augmentation de taxes (comme la TVA) et d'impôts mais qu'il essayerait de na pas (trop) casser la consommation.